ED Team Dzen Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 но в любом случеае за неквалифицированное и неадекватное управление ЛА нужно наказывать. Автоматически сносить игру с компа! Пусть знают! Если Вам хочется кого-то наказывать, наказывайте себя, остальные то тут при чём? А если хочется попробовать предельные режимы? На то и игра. А уж как кампаниеделы будут Вам благодарны! Представьте как протестировать кампанию по всем вариантам, в том числе и с провалами. К концу кампании эта развалюха даже взлететь не сможет. ИМХО, фича с проверкой систем интересная, но в игре смысла не имеет. Просто ради попробовать как оно там "по-настоящему". [sIGPIC][/sIGPIC]
Atskiy_KOT Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 А не проще смоделировать ресурс ЛА? тем более что он, например для Ка-50 - есть. Но в виду того что в каждой новой миссии ЛА -новый, ресурс - не дает о себе знать. Имхо было правильней замутить такую фитчу как преход ЛА из миссии в миссию. При это еще и рейтинг пилота по бережному отношению к ЛА. А в мисииях, хочешь делай проверки, хочешь не делай. На твоей совести. Не хочешь получить сюрприз в полете, значит сделаешь. А если перед взлетом прверки не прошли удачно, просто пересаживаешся на другой борт. А этот уходит в ремонт. Или самому между миссями иметь возможность проверять самолет и готовить к полету ,....ремонтировать и т.д. :) ИМХО, ресурс - нафиг не нужная функция. Кто хочет летать на самолете, который разваливается на глазах? Тем более из миссии в миссию перетаскивать. И непонятно, что значит бережное отношение? Т.е. ты бережно относишься к самолету, а он в благодарность рассыпается. А развалил его - получи новенький, в смазке еще. Проверки перед взлетом должны проходить удачно. Кому хочется непонятно почему чиниться или менять самолет? А вот если ты поленился делать проверки, то получи вероятность отказа в полете или при дальнейшем запуске. Alpha team
Atskiy_KOT Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 ИМХО, фича с проверкой систем интересная, но в игре смысла не имеет. Просто ради попробовать как оно там "по-настоящему". И это... А мы про одинаковые вещи говорим? Я имел ввиду, вот запуск на А10: включить батареи, включить инвертер, нажать КНОПЕНЬ ИСПРАВНОСТИ ЛАМП, включить топливомер, НАЖАТЬ КНОПЕНЬ ИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВОМЕРА, включить кислородную систему, НАЖАТЬ КНОПЕНЬ ПРОВЕРКИ ИСПРАВНОСТИ КИСЛОРОДНОЙ СИСТЕМЫ. Их же так просто никто жать не станет. Alpha team
ED Team Dzen Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 И это... А мы про одинаковые вещи говорим? Я имел ввиду, вот запуск на А10: включить батареи, включить инвертер, нажать КНОПЕНЬ ИСПРАВНОСТИ ЛАМП, включить топливомер, НАЖАТЬ КНОПЕНЬ ИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВОМЕРА, включить кислородную систему, НАЖАТЬ КНОПЕНЬ ПРОВЕРКИ ИСПРАВНОСТИ КИСЛОРОДНОЙ СИСТЕМЫ. Их же так просто никто жать не станет. Да, и я про эти вещи. Самолёт по определению исправен, его уже техники проверили. А этот контроль для лётчика, просто убедиться самому что всё работает. Иначе если, как предлагают, взлетел без проверки и получил отказ, то тут возникают вопросы к техникам а не к лётчику. [sIGPIC][/sIGPIC]
Atskiy_KOT Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 (edited) Да, и я про эти вещи. Самолёт по определению исправен, его уже техники проверили. А этот контроль для лётчика, просто убедиться самому что всё работает. Иначе если, как предлагают, взлетел без проверки и получил отказ, то тут возникают вопросы к техникам а не к лётчику. Т.е. я правильно понимаю, что при запуске самолета на эти кнопки не надо жать и в процедуру запуска эти ненужные движения включили для красоты? Если так, то предложение снимается. Я думал летчик обязан это делать. Edited October 25, 2010 by Atskiy_KOT Alpha team
Brodiaga Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 И это... А мы про одинаковые вещи говорим? Я имел ввиду, вот запуск на А10: включить батареи, включить инвертер, нажать КНОПЕНЬ ИСПРАВНОСТИ ЛАМП, включить топливомер, НАЖАТЬ КНОПЕНЬ ИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВОМЕРА, включить кислородную систему, НАЖАТЬ КНОПЕНЬ ПРОВЕРКИ ИСПРАВНОСТИ КИСЛОРОДНОЙ СИСТЕМЫ. Их же так просто никто жать не станет. Не правда, я уже выработал в себе эту дурную привычку... :) 1
ED Team Dzen Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 Я думал летчик обязан это делать. Обязан! Поскольку это не столько техническая, сколько юридическая процедура. Он не имеет права взлетать не пройдясь по чеклисту. [sIGPIC][/sIGPIC]
Eponsky_bot Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 (edited) ИМХО, ресурс - нафиг не нужная функция. Кто хочет летать на самолете, который разваливается на глазах? Тем более из миссии в миссию перетаскивать. И непонятно, что значит бережное отношение? Т.е. ты бережно относишься к самолету, а он в благодарность рассыпается. А развалил его - получи новенький, в смазке еще. Я уже говрил выше к чему приводит полет на Ка-50 на предельных режимах. двигателои ТВ3-117 проработавшие 30 мин на взлетном режиме непрерывно, должны заменяться сразу. многие верпилы летают как раз на таких режимах. И это по сути легальное читерство. А если бы это отражалось на ресурсе вертолет- имхо, любители подобного стиля полетов имели частые отказы. и поделом. фигле :) ОТКАЗЫ - это я и имел ввиду под поянтием НЕКАЗЫВАТЬ это во первых. Во вторых:book: Ресурс не в смысле "как в жизни". ... и даже не потому что это никому не нужно, а потому что это не реально в условиях БД. А ресурс в смысле появления отказов . Edited October 25, 2010 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 А кто Вас выпустит в полет с истёкшим ресурсом планера, двигателя, агрегата?. Ну до истекшего ресурса врят-ли что-то доживет :) Другое дело наработка на отказ агрегата (узла), прибора. Это такая статистика в авиации ведётся. Нужна такая информация. Нужно глубокое моделирование систем, а самое важное - знать к чему это приводит. К примеру: к чему может привести прорыв горячих газов в патрубке отбора горячего воздуха правого двигателя системы кондиционнирования воздуха на самолете Су-24? . вот об этом и речь. Разве это не составляющая ресурса? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ED Team Yo-Yo Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 А сколько займёт предполётная подготовка? Точное время известно? А если всё в порядке и ничего делать не нужно, что игроку делать до взлёта? Сидеть курить? Как быстро это надоест и попросят эту фичу убрать? К тому же повторюсь, послеполётное обслуживание производится (должно по крайней мере) после каждого вылета, поэтому к новому вылету самолёт должен быть исправен и занимается этим не лётчик, а техники. У нас симулятор техников? А если выяснится что самолёт серьёзно повреждён и нужно много времени на ремонт, других самолётов нет, то что - миссия провалена? P.S. Другое дело - ресурс движков. Но средняя кампания длится 20-30 лётных часов. При ресурсе движков 1000/2000/4000 часов таким налётом можно пренебречь. Если отключать ЭРД или его аналог в А-10, то движки можно попалить и быстрее... не знаю пока , как в А-10, н ов Ка-50 это работало. Пыль, перегрев... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ED Team Yo-Yo Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 Ресурс- это если в нормальных условиях эксплуатации. Когда же 70 % вирпилов летают на Ка -50 спостоянно горщими табло " ОГРАН РЕЖ ЛЕВ или ОГРАН РЕЖ ПРАВ. им дивигло по инструкиции нужно менть полностью поле каждого полета. Кароче основная идея - РЕСУРС и мативация к проведению предполетных проверок. Как это лучше реализовать вопрос другой На длинных миссиях это существенно увеличивает риск отказа. Особливо, если он еще траву стрижет без ПЗУ. НО достаточно и 30 минут на взлетном, чтобы жизнь осложнилась (вероятностно :)) Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ED Team Laivynas Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 Наверняка самым правильным подходом к этому вопросу кроме факторов вызывающих "быстрые" последствия (перегрев, перегрузки и прочее) добавить просто кнопку включения случайных отказов в зависимости от вероятности и статистики отказов летной техники как таковой. Разумеется, для моделирования ситуации должна остаться и таблица назначаемых отказов. Зависимость появления отказов после проверки и в зависимости от наличия проведения проверки - это сон просто. Вот так культурно скажу. Логики тут нет. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
mongol-29 Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 К примеру мы выполняем все положенные предполётные процедуры, и обнаруживаем неисправностьпри подготовке, миссия заканчивается принудительно, провал, так что-ли... бред имхо. Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
ups Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 К примеру мы выполняем все положенные предполётные процедуры, и обнаруживаем неисправностьпри подготовке, миссия заканчивается принудительно, провал, так что-ли... бред имхо. В этом случае мы просто жмём "выход" и запускаем миссию по новой, надеясь, что генератор псевдослучайных отказов не подбросит нам какой-нибудь новой гадости и на этот раз :) 1 GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC]
Imbecile Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 К примеру мы выполняем все положенные предполётные процедуры, и обнаруживаем неисправностьпри подготовке, миссия заканчивается принудительно, провал, так что-ли... бред имхо. Зато если один раз такое случится, будешь весь полёт лететь съёженым - как бы чё ни отказало:) 1
Eponsky_bot Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 (edited) Зависимость появления отказов после проверки и в зависимости от наличия проведения проверки - это сон просто. Вот так культурно скажу. Логики тут нет. Ацкий кот ,просто думал что проверки обязательны чисто технически. и что типа если их не выполнить можно получить отказ. Как на компе, если там чет не продефрагментировать или где то галочку не поставить - могут быть грабли. Но потом, он вопрос снял.:) Edited October 25, 2010 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 (edited) К примеру мы выполняем все положенные предполётные процедуры, и обнаруживаем неисправностьпри подготовке, миссия заканчивается принудительно, провал, так что-ли... бред имхо. Почему провал? садишся в другой самолет - НОВЫЙ. А этот в ремонт НОВЫЙ проверять ненадо. :) ну тебе минус какое-то колличестов баллов. в следующей миссии его возвращют. :D где то так :smartass: но успешная диагностика еще не гарантия безотказной работы Даже нет!!!! :doh: Любой серезной операции, предшествует проверка тех состояния. Так что впринципе можно обойтичь и без проверок непосредственно перед самой операцией. Понятно что перед полетом проводить проверки на ресурс -глупо. Естесвенно это надо делать заранее. а вот когда -и как это можно реализовать - отдельный вопрос. Но ресурс преходящий из мисии в мисиию ИМХО - нужен Edited October 25, 2010 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 Зато если один раз такое случится, будешь весь полёт лететь съёженым - как бы чё ни отказало:) У меня сосед, бывший летчие -истребитель, как раз так и рассказывал. Что в полет толко и думаешь как бы ченть не отвалилось. :) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Atskiy_KOT Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 Зависимость появления отказов после проверки и в зависимости от наличия проведения проверки - это сон просто. Вот так культурно скажу. Логики тут нет. А там и нет логики. Я всего лишь хотел чтобы у народа была мотивация жать кнопки, которые они жать не будут. Нафига тогда их реализовывали? Alpha team
alextt Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 В новый патч беты войдут в опции команды управления UFC и MFD. Или их как-то можно добавить самому. А то железные устройства почти готовы, а подключить пока никак.(( Asus ROG Strix Z690-G, Core i9 12900K, 32Gb DDR5 5800, RTX 3090, SSD M.2..HOTAS Warthog Throttle, VPC MongoosT Base + 200 mm VKB + MCG Ultimate, BRD-F rudder Pimax 8kx, Win10 x64
ups Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 В новый патч беты войдут в опции команды управления UFC и MFD. Или их как-то можно добавить самому. А то железные устройства почти готовы, а подключить пока никак.(( Это вопрос или утверждение? ;) Если вопрос, то, чтобы его воспринимали как вопрос, принято в конце предлжения вместо точки ставить вот такой значок: ? GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 В новый патч беты войдут в опции команды управления UFC и MFD. Пока еще не готово. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
PureEvil Posted October 25, 2010 Posted October 25, 2010 т.е. все смирились с тем что темы для беты на русском нет и сливаем всё что нипоподя сюда? даже при том что интересует только работа с "железом"? где модеры? получившие доступ к бете должны знать об условиях и используя бету подписываются под знанием английского, нет? зачем здесь-то барадак устраивать и задавать вопросы которые уже наверняка были заданы и отвечены. поздняк патриотов из себя строить, купил английскую версию/юзаешь бету - валяй с вопросами на бета-форум. сюда заглядываю за особой инфой вдруг нигде больше не сообщили чего-нить, а нахожу кучу бесполезности которую всю приходится просматривать что б найти что-нить, беспорядок одним словом. но бета зашибенная, что ни говори. STEAM asus p8z68-v gen3, 2600k@4,5ghz(w/c), 16gb, 1080ti(w/c), ch fighterstick/gvl224-4000-8, ch pro throttle, Oculus Rift CV1+Touch, thrustmaster tx
ED Team Yo-Yo Posted October 25, 2010 ED Team Posted October 25, 2010 Наверняка самым правильным подходом к этому вопросу кроме факторов вызывающих "быстрые" последствия (перегрев, перегрузки и прочее) добавить просто кнопку включения случайных отказов в зависимости от вероятности и статистики отказов летной техники как таковой. Разумеется, для моделирования ситуации должна остаться и таблица назначаемых отказов. Зависимость появления отказов после проверки и в зависимости от наличия проведения проверки - это сон просто. Вот так культурно скажу. Логики тут нет. Погодь... а что - сейчас таких кнопочек нет что ли? Можно и сейчас на начало миссии себе бед наставить... вот и проверяйте на здоровье, пока не вылетели. Может еще струбцины на упр. поверхности смоделировать? И склероз у техников. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
4ex Posted October 26, 2010 Posted October 26, 2010 ИМХО Бредовая это идея с отказами, хочется реальности - редактор вам в руки! отредактируйте миссию и в путь, в надежде что ничего не случится! Многим вирпилам, в том числе и мне это попросту не нужно! Это же симулятор самолёта, а не симулятор техника или пилота. 1 =RAF=4ex
Recommended Posts