DCS: A-10C. Обсуждение

[ICS_Vortex]

как в режиме пушки направить сенсоры в место перекрестия прицела ?

или они автоматом туда направляются? тогда как поставить маркпоинт или сделать привязку ?

 

Как ето направить сенсоры? Прицел CCIP - его же суть - вычислять куда пули будут попадать - грубо говоря. Он не есть не подвижным, но и двигать его нельзя. Только маневром ЛА.

 

Прицел ВПУ никак не привязывается ни к чему, так как он подвижный и зависит от параметров полёта.

Если работать по земле - то поставил маркпоинт себе и стреляй по нему сколько дуже угодно)

 

Не ну можно переключится на DEPR и ФУлл Хардкор рубить. Но зачем) Ет уже крайности)

[electro_monkey]

как в режиме пушки направить сенсоры в место перекрестия прицела ?

или они автоматом туда направляются? тогда как поставить маркпоинт или сделать привязку ?

 

SPI на IFFCC делается TMS вниз коротко при HUD SOI, остальное всё как обычно.

[Soviet]

как в режиме пушки направить сенсоры в место перекрестия прицела ?

или они автоматом туда направляются? тогда как поставить маркпоинт или сделать привязку ?

 

Чтобы в режиме пушки направить сенсоры в место перекрестия прицела, есть 4 варианта.

 

Первый вариант:

1. Когда работаешь пушкой, сделай активным сенсором ИЛС. А затем, кнюппелем перемещения прицельной марки, води квадратик по ИЛСу и наведи его туда, куда тебе нужно (можешь в т.ч. и в точку прицеливания пушкой навести), а затем создаешь SPI (TMS Вверх долго)

2. Затем наводишь все сенсоры в точку внимания всех сенсоров (China Hat вперед долгое, если не ошибаюсь).

Минус сего действа в том, что квадрат, которым ты управляешь на ИЛС, он привязывается к местоположению на ИЛС, а не местности. Привязать к прицелу пушки ты его не можешь. Любой маневр самолета сместит и данный квадрат, поскольку он не привязан к точке на поверхности земли. А значит, тебе нужно будет некоторое время лететь прямолинейно, навести квадрат куда нужно и создать там SPI.

 

Второй вариант:

1. Наводишь прицел пушки на цель, даешь короткий залп. В месте прицеливания автоматически создается маркпоинт Z. Маркпоинт Z - это точка последнего применения оружия. Он постоянно перезаписывается, если ты методично орудуешь вооружением самолета. Т,е., если пустил маверик по танку - он создается на этом танке. При этом он к танку не привязывается, а привязывается конкретно к точке на земле, где этот танк стоит. Затем ты пустил маверик по другому танку - Mark Z с предыдущего танка удаляется и ставится на нынешний и т. д.

2. После того, как дал короткий залп в требуемое место, можешь отвернуть, затем переключиться на TAD, навести курсор на Mark Z, затем сначала нажать TMS вверх коротко, для привязки к этому маркпоинту, а затем TMS вверх долго, для создания SPI на этом маркпоинте. А затем уже наводишь все сенсоры на точку внимания всех сенсоров.

 

Третий вариант копирует первый, но несколько видоизменен:

1. Наводишь квадрат на ИЛС в район цели и жмешь TMS вправо коротко. создается Маркпоинт в точке, куда был наведен квадрат в момент нажатия этой комбинации.

2. Затем уже из базы данных выбираешь этот маркпоинт и наводишь все сенсоры на него.

 

Четвертый вариант:

На ИЛС есть пунктирный круг с точкой в центре. Не помню, как он называется, но он находится в верхней границе ИЛС по умолчанию. Чтобы оперативно навести сенсоры в район цели, нужно выставить принижение. Регулируется положение этого кружка кнопкой DEPR под ИЛС. ЕМНИП, чтобы пушка смотрела ровно по оси самолета, ей нужно выставить принижение 40, и тогда этот пунктирный кружок с точкой в центре, будет смотреть туда, куда и направлена ось пушки. Для TGP - 72, при значении которого, этот кружок будет смотреть туда, куда смотрит TGP, приведенный к горизонту. Для Маверика 100+ с чем-то. Значений точных не помню, вычитал это в свое время на сайте у Vortex'а. В мануале игровой этой информации вроде так же нет. Если сильно заинтересует, то Vortex может и подскажет. Но это вариант актуален для случаев, когда выбивают ИЛС, что случается весьма редко. По мне, так наиболее удобный вариант, это второй.

Edited August 16, 2016 by Soviet

[electro_monkey]

Чтобы в режиме пушки направить сенсоры в место перекрестия прицела, есть 4 варианта.

Просто нажать TMS aft. short не проще?):music_whistling:

В этом самолете всё продумано далеко не худшими спецами в мире, нет никакого смысла городить заборы из костылей.

На ИЛС есть пунктирный круг с точкой в центре. Не помню, как он называется, но он находится в верхней границе ИЛС по умолчанию.

 

ЕМНИП Depressive Piper - но резервная система на то и резервная, что при исправном самолете пользоваться ей особого смысла нет.

Edited August 16, 2016 by electro_monkey

[Soviet]

Просто нажать TMS aft. short не проще?):music_whistling:

 

Можно подробнее? Проверить нет возможности, но интересно стало :)

[BMB89]

как в режиме пушки направить сенсоры в место перекрестия прицела ?

Я бы не стал городить городульки (как тебе тут советуют) и просто бы нажал China Hat назад коротко при активном TGP, чтобы направить этот самый TGP вдоль оси самолёта =) Я так понимаю, тебе именно это нужно?

Edited August 16, 2016 by BMB89

[Jivopira]

Друзья спасибо за столь развернутые советы.

А я то думаю, что за маркпоинт Z.

Конечно я обратил внимание , что на экране ТАД двигается торт в том месте где у меня прицельная марка. Но вот как к ней привязаться , в голове возник вариант только создать маркпоинт.

С квадратиком тоже пробовал, но толком ничего не получалось. В мануале написано, что перекрестие прицелов является СПИ и все.... =)

[Jivopira]

Я бы не стал городить городульки (как тебе тут советуют) и просто бы нажал China Hat назад коротко при активном TGP, чтобы направить этот самый TGP вдоль оси самолёта =) Я так понимаю, тебе именно это нужно?

 

ТГП пока не выдали =)

Это компания за русских, 4-ая миссия. Нет пока ТГП.

А без маркеров тяжеловато цели находить. Потом найдёшь и опять потеряешь. Вот и нужно их как-то отмечать=)

Edited August 16, 2016 by Jivopira

[electro_monkey]

Можно подробнее? Проверить нет возможности, но интересно стало :)

 

Выбираешь мастер моуд GUNS, делаешь ИЛС SOI и прицельная марка пушки начинает генерировать SPI так же, как и любой другой сенсор. Другие сенсоры слейвятся на неё без проблем, маркпоинты тоже вроде как можно ей ставить

[ame]

[/ame]

 

А без маркеров тяжеловато цели находить. Потом найдёшь и опять потеряешь. Вот и нужно их как-то отмечать=)

Без HMCS (были слухи будто нам его завезут на Кабана, но как-то слабо верится) это в любом случае проблемно, но я предпочитаю юзать tv box на ИЛСе для таких целей.

Edited August 16, 2016 by electro_monkey

[Jivopira]

Выбираешь мастер моуд GUNS, делаешь ИЛС SOI и прицельная марка пушки начинает генерировать SPI так же, как и любой другой сенсор. Другие сенсоры слейвятся на неё без проблем, маркпоинты тоже вроде как можно ей ставить

 

 

Без HMCS это в любом случае проблемно, но я предпочитаю юзать tv box на ИЛСе для таких целей.

 

Это что такое вообще ? =)

[Soviet]

Выбираешь мастер моуд GUNS, делаешь ИЛС SOI и прицельная марка пушки начинает генерировать SPI так же, как и любой другой сенсор. Другие сенсоры слейвятся на неё без проблем, маркпоинты тоже вроде как можно ей ставить

 

Про то, что прицельная марка пушки может генерировать SPI - не знал. Познавательно.

После того, как делаешь ИЛС SOI, выбираешь пушку, нужно нажимать комбинацию China hat вперед долгое (или какая там комбинация отвечает за сведение всех сенсоров в SPI), дабы SPI теперь привязался к прицельной марки пушки?

Работает ли данная фишка с прицельной маркой в режиме CCIP для сброса бомб? С прицельной маркой НАР?

[BMB89]

ТГП пока не выдали =)

Это компания за русских, 4-ая миссия. Нет пока ТГП.

Могу посоветовать выставлять точки SPI при помощи ИЛС, в данной ситуации это будет самым удобным. То есть - увидел цель визуально, сразу поместил на неё точку SPI при помощи ИЛС и потом не ищешь её во второй раз.

[electro_monkey]

Это что такое вообще ? =)

 

HMCS - Helmet Mounted Cueing System- нашлемная система целеуказания. ИРЛ на А-10 используется (правда не в курсе, на нашем блоке или нет), в игре с ней жизнь была бы сильно проще.

Tv Box -целеуказатель ИЛСа , который по-настоящему называется TD Box или TDC - я лажанул чутка:(

Про то, что прицельная марка пушки может генерировать SPI - не знал. Познавательно.

После того, как делаешь ИЛС SOI, выбираешь пушку, нужно нажимать комбинацию China hat вперед долгое (или какая там комбинация отвечает за сведение всех сенсоров в SPI), дабы SPI теперь привязался к прицельной марки пушки?

Работает ли данная фишка с прицельной маркой в режиме CCIP для сброса бомб? С прицельной маркой НАР?

Да, работа точно такая же как с любым другим SPI. Привязывается к прицельной марке любого оружия в режиме CCIP. Теоретически, если привязать к ней TGP, можно даже прицельно кидать бомбы в режиме CCIP с горизонтального полета:)

Edited August 16, 2016 by electro_monkey

[ФрогФут]

Нашлемка только на SUITE 7+.

[ICS_Vortex]

 

Четвертый вариант:

На ИЛС есть пунктирный круг с точкой в центре. Не помню, как он называется, но он находится в верхней границе ИЛС по умолчанию. Чтобы оперативно навести сенсоры в район цели, нужно выставить принижение. Регулируется положение этого кружка кнопкой DEPR под ИЛС. ЕМНИП, чтобы пушка смотрела ровно по оси самолета, ей нужно выставить принижение 40, и тогда этот пунктирный кружок с точкой в центре, будет смотреть туда, куда и направлена ось пушки. Для TGP - 72, при значении которого, этот кружок будет смотреть туда, куда смотрит TGP, приведенный к горизонту. Для Маверика 100+ с чем-то. Значений точных не помню, вычитал это в свое время на сайте у Vortex'а. В мануале игровой этой информации вроде так же нет. Если сильно заинтересует, то Vortex может и подскажет. Но это вариант актуален для случаев, когда выбивают ИЛС, что случается весьма редко. По мне, так наиболее удобный вариант, это второй.

 

Принижение для Мэверика - на сколько помнится - 150.

Ток не понимаю, нафига наводить сенсоры в режиме индикации ВПУ?) Неудобно же. Лишняя иникация на ИЛС. А TDC - не помню когда его последний раз ииспользовал)

Наверное когда проходил тренировочные уроки по А-10 :D

Edited August 17, 2016 by ICS_Vortex

[Soviet]

HMCS - Helmet Mounted Cueing System- нашлемная система целеуказания. ИРЛ на А-10 используется (правда не в курсе, на нашем блоке или нет), в игре с ней жизнь была бы сильно проще.

 

С нашлемкой - да, жизнь была бы проще. Нашлемка на А-10С (на том же Suite 7) позволяет разве что наводить сенсоры в точку, куда смотрит пилот, или есть еще какие-то интересные скрытые возможности?

 

Да, работа точно такая же как с любым другим SPI. Привязывается к прицельной марке любого оружия в режиме CCIP. Теоретически, если привязать к ней TGP, можно даже прицельно кидать бомбы в режиме CCIP с горизонтального полета:)

 

Интересная вещь. Возьму на вооружение).

 

Принижение для Мэверика - на сколько помнится - 150.

Ток не понимаю, нафига наводить сенсоры в режиме индикации ВПУ?) Неудобно же. Лишняя иникация на ИЛС. А TDC - не помню когда его последний раз ииспользовал)

Наверное когда проходил тренировочные уроки по А-10 :D

 

С принижением для ВПУ и TGP угадал то хоть?)

Сейчас того старого доброго сайта, как я понял, нет. Где теперь, к примеру, ту же статью про DEPR можно найти?

[Jivopira]

Принижение для Мэверика - на сколько помнится - 150.

Ток не понимаю, нафига наводить сенсоры в режиме индикации ВПУ?) Неудобно же. Лишняя иникация на ИЛС. А TDC - не помню когда его последний раз ииспользовал)

Наверное когда проходил тренировочные уроки по А-10 :D

 

Все правильно.

Я как раз этим и занимаюсь , осваиваю .. =))

[ICS_Vortex]

Принижение для Мэверика - на сколько помнится - 150.

 

Поправлюсь, 152:music_whistling:

[ФрогФут]

С нашлемкой - да, жизнь была бы проще. Нашлемка на А-10С (на том же Suite 7) позволяет разве что наводить сенсоры в точку, куда смотрит пилот, или есть еще какие-то интересные скрытые возможности?

Там полноценнная индикация с возможностью виртуального ИЛСа.

[Soviet]

Там полноценнная индикация с возможностью виртуального ИЛСа.

 

Целая мощная система. Может однажды выпустят обновления для данного модуля, до последней версии A-10C :). Все равно у самолета жизненный срок подходит к концу, а потому, иметь последнюю его модификацию из жизни было бы интересно.

Хотя еще есть чего для А-10 ждать. Вроде как, в хотелках записано внедрение в модуль APKWS-II. Будет чем поджигать всякую легкую бронетехнику в больших количествах.

[ICS_Vortex]

Целая мощная система. Может однажды выпустят обновления для данного модуля, до последней версии A-10C :). Все равно у самолета жизненный срок подходит к концу, а потому, иметь последнюю его модификацию из жизни было бы интересно.

Хотя еще есть чего для А-10 ждать. Вроде как, в хотелках записано внедрение в модуль APKWS-II. Будет чем поджигать всякую легкую бронетехнику в больших количествах.

 

Скок уже говорили разработчики про подобного рода хотелки)))

Да, хотелось бы...увы.

[Soviet]

1. Когда цель не перекрывается элементами самолета, но TGP переключается на инерциальный режим сопровождения (такое встречается на определенных углах) - это баг или фича?

2. Если цель на TGP визуально наблюдается, но TGP автоматом переключился на инерциальное, при это на цель летит лазерная бомба и TGP ее подсвечивает - осуществляется ли подсветка в данном случае, или игра считает, что между TGP и целью что-то есть и подсвет уже не идет?

3. Ситуация: есть синий танк и красный танк. В небе болтается красный А-10С с GBU-12 и работает по подсветке с земли. Синий и красный танки находятся метрах в 200 друг от друга. Синий танк подсвечивает красного. Увидит ли TGP и бомба подсвет противника по нашему танку и возможен ли таким образом дружественный огонь по нашему танку?

4. Две синие цели стоят друг от друга в 50 метрах. Обе цели подсвечивают 2 красных ПАНа с земли, каждый свою цель, при этом коды лазерного ЦУ у всех совпадают. А-10С бросает бомбу. Бомба полетит по той подсвечиваемой цели, которая первее попадет в обзор ГСН или будет метаться между двумя целями?

5. Можно ли как-то бомбу в полете заставить уйти на другой подсвет? Из примера выше возьмем ситуацию. ПАН 1 подсвечивает ЦЕЛЬ 1. ПАН 2 пытается как-то вмешаться и сделать так, чтобы бомба в полете, уже захватив цель 1, переключилась на ЦУ от ПАН 2. Это возможно? К примеру, подсветив ту же ЦЕЛЬ 1, что подсвечивает и ПАН 1, затем увести свой лазер в сторону и бомба каким-то чудом уйдет на этот подсвет?

[ФрогФут]

1. Когда цель не перекрывается элементами самолета, но TGP переключается на инерциальный режим сопровождения (такое встречается на определенных углах) - это баг или фича?

Зависит. Переход на инерциальное сопровождение производится заранее, а не в момент перекрытия.

2. Если цель на TGP визуально наблюдается, но TGP автоматом переключился на инерциальное, при это на цель летит лазерная бомба и TGP ее подсвечивает - осуществляется ли подсветка в данном случае, или игра считает, что между TGP и целью что-то есть и подсвет уже не идет?

Если есть мигающий символ L - значит подсвет идет, если не мигает - не идет.

3. Ситуация: есть синий танк и красный танк. В небе болтается красный А-10С с GBU-12 и работает по подсветке с земли. Синий и красный танки находятся метрах в 200 друг от друга. Синий танк подсвечивает красного. Увидит ли TGP и бомба подсвет противника по нашему танку и возможен ли таким образом дружественный огонь по нашему танку?

Нет.

4. Две синие цели стоят друг от друга в 50 метрах. Обе цели подсвечивают 2 красных ПАНа с земли, каждый свою цель, при этом коды лазерного ЦУ у всех совпадают. А-10С бросает бомбу. Бомба полетит по той подсвечиваемой цели, которая первее попадет в обзор ГСН или будет метаться между двумя целями?

5. Можно ли как-то бомбу в полете заставить уйти на другой подсвет? Из примера выше возьмем ситуацию. ПАН 1 подсвечивает ЦЕЛЬ 1. ПАН 2 пытается как-то вмешаться и сделать так, чтобы бомба в полете, уже захватив цель 1, переключилась на ЦУ от ПАН 2. Это возможно? К примеру, подсветив ту же ЦЕЛЬ 1, что подсвечивает и ПАН 1, затем увести свой лазер в сторону и бомба каким-то чудом уйдет на этот подсвет?

А зачем такой разброд и шатание? Можно, конечно, взять и проверить, но это уже ситуация, когда на земле и в воздухе люди не очень понимают, что им делать.

[ICS_Vortex]

1. Когда цель не перекрывается элементами самолета, но TGP переключается на инерциальный режим сопровождения (такое встречается на определенных углах) - это баг или фича?

2. Если цель на TGP визуально наблюдается, но TGP автоматом переключился на инерциальное, при это на цель летит лазерная бомба и TGP ее подсвечивает - осуществляется ли подсветка в данном случае, или игра считает, что между TGP и целью что-то есть и подсвет уже не идет?

3. Ситуация: есть синий танк и красный танк. В небе болтается красный А-10С с GBU-12 и работает по подсветке с земли. Синий и красный танки находятся метрах в 200 друг от друга. Синий танк подсвечивает красного. Увидит ли TGP и бомба подсвет противника по нашему танку и возможен ли таким образом дружественный огонь по нашему танку?

4. Две синие цели стоят друг от друга в 50 метрах. Обе цели подсвечивают 2 красных ПАНа с земли, каждый свою цель, при этом коды лазерного ЦУ у всех совпадают. А-10С бросает бомбу. Бомба полетит по той подсвечиваемой цели, которая первее попадет в обзор ГСН или будет метаться между двумя целями?

5. Можно ли как-то бомбу в полете заставить уйти на другой подсвет? Из примера выше возьмем ситуацию. ПАН 1 подсвечивает ЦЕЛЬ 1. ПАН 2 пытается как-то вмешаться и сделать так, чтобы бомба в полете, уже захватив цель 1, переключилась на ЦУ от ПАН 2. Это возможно? К примеру, подсветив ту же ЦЕЛЬ 1, что подсвечивает и ПАН 1, затем увести свой лазер в сторону и бомба каким-то чудом уйдет на этот подсвет?

 

1. Насколько вкурсе, такая реализация на реальном.

2. Если на дисплее цель видно - никаких проблем. Попадёт как положено.

3. Думаю такое нереально. Френдли файер исключён. В коде наверное такое предусмотрено. Совпадение кодов между красными и синими.

4. Думаю бомба будет метаться, если ты кидаешь по ВЦУ. Не надёжно однако ВЦУ))) Лучше по LSS найти и уничтожить самому)

5. В случае лазерных бомб - их можно вести как тебе угодно - всё таки у тебя же кнюппель)) если ты их сам подсвечиваешь. Если же там мешает кто то - тут уже беда думаю. Гарантий мало.

[Soviet]

Зависит. Переход на инерциальное сопровождение производится заранее, а не в момент перекрытия.

 

На некоторых углах происходит как-то сильно заранее. Причем цель может в итоге и не перекрыться элементами самолета. Допустим, в случае, когда цель спереди-слева, ты пролетаешь ее в стороне. И когда цель оказывается сзади-слева под приличным углом, TGP переключается на инерциальное сопровождение, хотя при продолжении полета с заданными параметрами, цель не перекроется элементами самолета. Такой неудобный момент иногда случается, после того, как сбросишь бомбу и пролетишь цель. В неудобный момент, TGP переключается на инерциальный режим и есть вероятность промахнуться, особенно если цель подвижная. Но есть и такая ситуация:

 

 

 

На первом пилоне подвешен контейнер ALQ-131, на втором - TGP. Мы летим левым краем к цели, находящейся на ВПП Батуми. Наша высота 7000 футов, удаление от цели 4 nm, находится на 50 градусов левее нас. TGP сопровождает цель в инерциальном режиме, хотя видит ее прекрасно, при этом контейнер ALQ-131 не мешает обзору, хотя и находится не сильно далеко от того, чтобы обзор перекрыть, но на самом широком поле обзора, контейнер не попадает в район обзора TGP. Сохраняем параметры полета и вот цель уже позади нас на угле 150 градусов и удалении больше 4nm (порядка 8-12). Цель все это время была в поле зрения TGP. ничем не перекрывалась, но самолет до сих пор ведет ее в инерциальном режиме.

 

______________________________________________

 

Мне порой кажется, что игра все это действо видит подобным образом:

 

 

картинка не относится к предыдущей схеме и являет собой другой пример

 

TGP смотрит на цель. Но на 1 пилоне подвешен контейнер ALQ-131 и он вполне справедливо, самой цели не видит и работает в инерциальном режиме. Но для игры нет разницы, подвешен там непосредственно контейнер или нет. Она берет в расчет, что контейнер там теоретически может находиться, а потому, даже если его там нет, автоматом переводит TGP в инерциальное сопровождение. Т.е. на уровне кода игры, по умолчанию подразумевается, что на самолете на всех пилонах присутствует подвесы, и даже если в данном конкретном вылете определенного вооружения на определенной точке подвески нет, в игру данные области, занимаемые подвеской, для TGP прописаны как "автоматом переходи в инерциалку и не пытайся разобраться, есть там что-то или нет - там что-то, да может быть". Насколько верна эта мысль?

 

 

 

 

Если есть мигающий символ L - значит подсвет идет, если не мигает - не идет.

 

Конкретно в данном случае интересен момент того, как это реализовано в коде игры. В реале наверняка будет подсвет. Как в игре - не знаю. Т.е. из сообщения под спойлером выше, подразумеваю, что если в теории, между TGP и целью может находиться определенная подвеска, которая перекрывала бы обзор при наличии этой подвески (но на данный момент данный пилон пустой), то код игры подразумевает, что между TGP и целью что-то есть и подсвет упирается в невидимую область, которую может занимать вооружение на данном пилоне и, соответственно, сопровождение переходит в инерциальное, а лазер упирается в подвес, которого нет.

 

А зачем такой разброд и шатание? Можно, конечно, взять и проверить, но это уже ситуация, когда на земле и в воздухе люди не очень понимают, что им делать.

 

В случае правдивости пункта 3, было интересно, возможно ли сбросить захват противника таким образом с цели. Допустим, стоит единственная в данном районе в чистом поле Тунгусска и я наверняка знаю, что А-10, болтающийся в небе, будет работать по ней GBU-12. И стремясь хоть как-то продлить ей жизнь, мог бы периодически светить лазером на нее, а затем в сторону, дабы бомба уходила на мое пятно и сама уходила в молоко. Коль вражеский подсвет игроки противоположной коалиции не видят, то "разброд и шатание" действительно не имеет смысла.

 

Ну и дополнительный отдельный вопрос - подсвет с TGP имеет приоритет перед внешним подсветом?. Т.е., допустим, наш ПАН в городе светит грузовик в 100 метрах от себя. Я сбросил бомбу и спустя пару секунд она захватила пятно от ПАНа, как вдруг увидел, как в 300 метрах от ПАНа катается вражеский САшник на танке. Я навожу перекрестие TGP на вражеский танк, включаю подсвет и теперь ГСН GBU-12 видит два лазерного пятна (оба в поле зрения ГСН) - от TGP и ПАНа. Перенаведется ли бомба на пятно от TGP или полетит на пятно от ПАНа, поскольку она его взяла в захват первее?