Сможет ли виртуальный пилот DCS повести вертолёт?

[451 Беркут]

А кто еще ответил, что сможет? :D

 

Я ответил. (без учёта психологических там испугов)

 

Почему нельзя создавать опросы с возможностью просматривать детали результатов?

 

Когда создавал, не задумался над этим, видимо зря.=)

 

Я ответил, что сможет. Мне кажется, настоящий Ка-50 после ДКС, особенно в свете реалистичной динамики и кликабельной кабины (всё же уже знаем, где что включается;)), не покажется нам таким же неприступным и незнакомым, как, например, Су-27 из ЛокОна. Можно сделать пару заходов, как-то сродниться с вертолётом.

То, что симулятор не передаёт нам тех же навыков управления - это понятно. И РППУ не так сидит, и на педали другая реакция будет. Но всё же, симулятор даёт нам основные, примерные свойства поведения вертолёта, после которых адаптироваться под реал будет проще.

ИМХО, разумеется.:)

[Guest =YeS=CMF]

Я просто уверен, что талантливый человек после полетов в DCS, с грамотным подходом, все таки посадит вертолет в идеальных условиях! Дело в том что принципы уже заложены в мозгу, а если аккуратно без лишних движений (как многие делают - начинают сразу во все стороны до упора :) ) освоить управление на висении, думаю, все получится... Просто не каждому дано. Проголосовал - сможет!

[Sunrise]

Не хватит нервов чтобы взлететь, малейшее грубое движение РППУ - все капец пилоту. На губу либо пожизненый кредит за вертолет.

А вот на обычных вертолетах типо R-22 или R-44 сможет летать любой начинающий.

[Spown]

как не корячься, не сможет, хоть два захода, хоть двадцать два. нет моторики, нет рефлексов необходимых. на деле любой вирпил даже с тренажером будет ковыряться очень долго, а про реальную машину и речь молчит.

[Wer]

Через сколько вылетов курсанту доверяют посадку?

[Veter]

как не корячься, не сможет, хоть два захода, хоть двадцать два. нет моторики, нет рефлексов необходимых. на деле любой вирпил даже с тренажером будет ковыряться очень долго, а про реальную машину и речь молчит.

Да ну, кто это знает? Может если вирпил 4 года бесперерывно летает на вертолете, достаточно реалистичном аля ка50 и с приближеным к реале рппу и рош. Мне летчик знакомый говорил( на боингах летает ) что моторика очень схожа :) по сути.

Короче однозначно никто сказать не может. И то что в той ветке, где о посадке самолёта и в этой ветке, большенством решили что " нет такого быть не может" и яйца выеденого не стоит(даже мнение летчиков и иже с ними). Потому что это от слишком многих факторов зависит. И в первую очаредь от способности человека к визуализации и образного мышления, которое помогает себя отождествить с тем что как бы на самом деле не происходит - в виртуале. А если сядет человек который уверен на уровне аксиомы и неоспаримой истины, что этого быть не может, который не переносит свое внимание нисколько на воображаемый ЛА, то и реальных навыков никаких не будет возникать и даже возможности какого либо управления реального ла, и на реальном расфигачится собственно гарантировано.

И пока каждый вирпил не попробует слетать и у всех не получится, я не поверю что ни у кого не получится!

Мы слишком уверены в собственном всезнании, поэтому мы слишком мало знаем, так как ограничений ни в чем не существует, если разбираться любые истины базируются на каких либо недоказуемых аксиомах. Которые просто приняты и все тут.

ВСе глубокое имхо :).

Edited December 29, 2008 by Veter

[reg_zero]

Хм ...господа вирпилы.Задам лишь несколько вопросов для всех,а отвечать каждый будет себе и не обязательно на форуме ,просто поразмышляйте.

Итак ,вопросы

- У кого вместо джойстика ручка находится между ног и имеет нормальный ход?

-Кто летает по приборам глядя не на ИЛС ,а именно на приборы выдерживая параметры скорости ,угла тангажа и высоты.

-Кто из Вирпилов может "нормально" висеть и выполнить Весь полет без помощи автопилота в непростых погодных условиях - это ветер и турбулентность.

-Как Вы думаете, какой из вертолетов будет более сложен в управлении -Легкий Робинсон или Тяжелый Ми-8МТ

Думаю для начала достаточно.

Edited December 29, 2008 by reg_zero

[Laivynas]

Мне летчик знакомый говорил( на боингах летает ) что моторика очень схожа :) по сути.

 

"- Шаляпин? Шаляпин халтурщик!

- Почему ты так думаешь???

- Да... Сосед вчера напел..."

 

По сути и по канату под куполом цирка пройти легко. Однако, не много пока смельчаков не из циркачей. Особенно без страховки.

 

PS.

Мы слишком уверены в собственном всезнании, поэтому мы слишком мало знаем, так как ограничений ни в чем не существует, если разбираться любые истины базируются на каких либо недоказуемых аксиомах. Которые просто приняты и все тут.

ВСе глубокое имхо :).

Попробуй, проверь.

Только заранее сумму на "непредвиденные" заготовь... "на всякий..." ©

Edited December 29, 2008 by Laivynas

[Veter]

Laivynas

Не, он пилот реальный. Эт я точно знаю :) Если ты про это. Но ктож мне поверит, да и зачем? :)

И все что ты говоришь, это правильно, так и есть. Но заметь, то что ты говоришь никак не противоречит и не отвергает того что я сказал. Т.е. по сути такое мероприятие очень рисковано в любом случае, но и с увереностью утверждать, что такого быть не может никто не сможет не кривя душой.

 

п.с. Если вирпил летает на симуляторе уровня КА50, то он наверное знает как пользоваться автопилотом. Поставил на висение и аккуратненько шагом начал сажать. Почему не реально. И почему это должно быть в сму обязательно?

Это глубокое имхо, я отчетливо сознаю, что я могу быть не прав.

И я также придерживаюсь мнения о неадекватности подобных тем. Хотя может быть кому-то удовольствие фантазировать доставляет :) я не против :).

[Spown]

Илья, не все так просто. Ты можешь годами летать в симе, сидя на стуле. Но сам подумай, какая разница между стулом, на котором ты сейчас сидишь и между креслом летчика. И учти при этом погодные условия: порывы ветра, видимость и т.д. и т.п.. В реальности все гораздо прозаичнее, если не сказать страшнее

[Laivynas]

Laivynas

Не, он пилот реальный. Эт я точно знаю :) Если ты про это. Но ктож мне поверит, да и зачем? :)

Он вроде как на Боинге, так? Это нисколько не умаляет его навыков как пилота Боинга (при чем, конкретной модели).

Но каким боком тут вертолет встал?

 

И все что ты говоришь, это правильно, так и есть. Но заметь, то что ты говоришь никак не противоречит и не отвергает того что я сказал. Т.е. по сути такое мероприятие очень рисковано в любом случае, но и с увереностью утверждать, что такого быть не может никто не сможет не кривя душой.

Разумеется, чудеса, такие как непорочное зачатие, случаются. Но так ли часто, что об этом стоит говорить? К тому же, где прецеденты даже неудачных самостоятельных полетов именно вирпилов?

 

п.с. Если вирпил летает на симуляторе уровня КА50, то он наверное знает как пользоваться автопилотом. Поставил на висение и аккуратненько шагом начал сажать. Почему не реально. И почему это должно быть в сму обязательно?

Это глубокое имхо, я отчетливо сознаю, что я могу быть не прав.

И я также придерживаюсь мнения о неадекватности подобных тем. Хотя может быть кому-то удовольствие фантазировать доставляет :) я не против :).

Так то и есть, что фантазии. :)

В фантазиях и без вертолета можно. :pilotfly: :D

[Rik]

Поставил на висение и аккуратненько шагом начал сажать. Почему не реально. И почему это должно быть в сму обязательно?

Можно проще - режим СНИЖЕНИЕ на РОШ.

 

PS Вот же неугомонные.

[Laivynas]

Элизиум ( 1998 ) Домой - Про Вертолет

Я водитель вертолёта,

у меня одна забота

Чтоб пропеллер над башкой,

вдруг не стал простой доской

 

Припев:

Ведь если остановится -

мой полёт обломится

Если остановится -

я упаду вниз,

да-да - да

 

Это знают все на свете,

это знают даже дети

Веселее нет работы,

чем пилотом вертолёта

 

Припев:

Ну а если грустно станет,

и тоска в пути застанет

Со вторым пилотом вместе,

может выпьем грамм по двести

Был бы только полон бак,

остальное всё пустяк

Даже снег и гололёд

не отменят мой полёт

Не обломят мой полёт

 

Вы спросите каждый скажет,

кто из женщин нам откажет?

На панели вертолёта,

прикрепив любимой фото

Распугав собак винтом,

разбужу уснувший дом

И зайдя в крутой вираж,

отыщу её этаж

 

Припев:

Кто-то любит самолёты,

но нет круче вертолёта

Если надо, крыша дома

станет мне аэродромом

Будет мне аэродромом

 

Я не скрою что порой,

нас, пилотов, над Землей

Тянет с неба опуститься -

повидать родные лица

Но опять гудят сирены,

и прощай, родные стены

Предстоит опять работа,

нам такая жизнь по - кайфу

:) Edited December 29, 2008 by Laivynas

[reg_zero]

Laivynas

Не, он пилот реальный. Эт я точно знаю :) Если ты про это. Но ктож мне поверит, да и зачем? :)

И все что ты говоришь, это правильно, так и есть. Но заметь, то что ты говоришь никак не противоречит и не отвергает того что я сказал. Т.е. по сути такое мероприятие очень рисковано в любом случае, но и с увереностью утверждать, что такого быть не может никто не сможет не кривя душой.

 

п.с. Если вирпил летает на симуляторе уровня КА50, то он наверное знает как пользоваться автопилотом. Поставил на висение и аккуратненько шагом начал сажать. Почему не реально. И почему это должно быть в сму обязательно?

Это глубокое имхо, я отчетливо сознаю, что я могу быть не прав.

И я также придерживаюсь мнения о неадекватности подобных тем. Хотя может быть кому-то удовольствие фантазировать доставляет :) я не против :).

:D Илья,а если нет автопилота? как на Ми-2.Что будешь делать?

Недавно по Рен-ТВ смотрел как один товарищ хотел самостоятельно попробовать повисеть.Я плакал от смеха ,какие он кренделя выделывал и в конце разложил вдребезги вертолет с метров 15 в хлам.Но сам остался жив.Сумму за вертолет ему пришлось выплатить...А он лишь хотел повисеть:doh:

[Veter]

Илья, не все так просто. Ты можешь годами летать в симе, сидя на стуле. Но сам подумай, какая разница между стулом, на котором ты сейчас сидишь и между креслом летчика. И учти при этом погодные условия: порывы ветра, видимость и т.д. и т.п.. В реальности все гораздо прозаичнее, если не сказать страшнее

Да я все понимаю, ты прав конечно :)) но вот такой я наивный!! :D

Блин, ну хоть один из вирпилов ну хоть как-то да сможет посадить.. там на автоматах или ещё как..очень одаренный может быть...( это если надыбать где ни будь ка50 столько сколько вирпилов ) ну а если не сможет, значит я был не прав.

[Veter]

Он вроде как на Боинге, так? Это нисколько не умаляет его навыков как пилота Боинга (при чем, конкретной модели).

Но каким боком тут вертолет встал?

Он мне говорил не про Ка50, а про локон. Типа, на тренажоре то же самое впринципе, что касается управления.

 

Разумеется, чудеса, такие как непорочное зачатие, случаются. Но так ли часто, что об этом стоит говорить? К тому же, где прецеденты даже неудачных самостоятельных полетов именно вирпилов?

Дело не в чудесах а в принципиальной возможности этого события. Т.е. я не ратую за то что среднестатический вирипл ( т.е. если взять всех вирпилов сложить и разделить на ихнее количество :) ) посадит, а за то что какой ни будь из вирпилов попадется, который посадит. Или даже может быть сейчас таких нету в действительности но возможность есть.

В общем я за понимание того, что есть безграничные возможности и наши возможности ограничены нашим же умом.

 

Так то и есть, что фантазии. :)

В фантазиях и без вертолета можно. :pilotfly: :D

Точно.. пойду полетаю я :D

[Veter]

:D Илья,а если нет автопилота? как на Ми-2.Что будешь делать?

Недавно по Рен-ТВ смотрел как один товарищ хотел самостоятельно попробовать повисеть.Я плакал от смеха ,какие он кренделя выделывал и в конце разложил вдребезги вертолет с метров 15 в хлам.Но сам остался жив.Сумму за вертолет ему пришлось выплатить...А он лишь хотел повисеть:doh:

Ну в данный момент говорим про ка50, раз у нас симулятор ка50...

Видео ролик видел на рутубе этот, желтый ми 2.. да уж.. улетел он куда-то туда и бахнуло сильно :D

[Ammafrion]

Хм ...господа вирпилы.Задам лишь несколько вопросов для всех,а отвечать каждый будет себе и не обязательно на форуме

Кто летает по приборам глядя не на ИЛС ,а именно на приборы выдерживая параметры скорости ,угла тангажа и высоты.

Яяяяя:)

Кто из Вирпилов может "нормально" висеть и выполнить Весь полет без помощи автопилота в непростых погодных условиях - это ветер и турбулентность.

Яяяяя :)

Как Вы думаете, какой из вертолетов будет более сложен в управлении -Легкий Робинсон или Тяжелый Ми-8МТ

Робинсон.

У кого вместо джойстика ручка находится между ног и имеет нормальный ход?

Вот с этим засада... Стол компутерный не позволяет таких условий создать...

 

Ну короче это... Дайте мне Ка-50 и посмотрим че будет... :D

Шутка... Но в каждой шутке... :)

 

Ну если серьезно... Какой-то инертный вертолет, не с висения, а "по самолетному", вирпил посадить при удачном стечении обстоятельтв сможет, IMHO, главное чтоб на пробеге без резких движений. При этом идеальная погода, идеальная ВПП и досканальное знание РЛЭ - по-умолчанию есть в наличии у вирпила.

 

Да не посадит. Как и самолет

Апосля знакомства с живым Як-52 ответ на этот вопрос видится очень не однозначным.

[Dronas]

Апосля знакомства с живым Як-52 ответ на этот вопрос видится очень не однозначным.

 

Хочется подробностей :P

[Geier]

Андрей, Альберт просто тоже летал на Як52. У него сложилось особое мнение. Вот даст Бог напишу свои впечатления на сухом (в таком же литературном виде как Кедик) - сравним:)

[Frost_rus]

Вот интересно, почему получив авиамодель "стрекозы" и полетав на симуляторе любой человек посадит её, а настоящий вертолёт - нет? я не понимаю

[Dronas]

Андрей, Альберт просто тоже летал на Як52. У него сложилось особое мнение. Вот даст Бог напишу свои впечатления на сухом (в таком же литературном виде как Кедик) - сравним:)

 

Я это понял, просто хотел почитать про эти впечатления :)

Edited December 29, 2008 by Dronas

[Geier]

Я это понял, просто хотел почитать про эти впечатления :)

Мои записаны пока в рукописном варианте. Надо будет выложить:)

[RFMaks]

Господа вирпилы, о чём Вы вообще тут спорите???!!! Не стоит так попу рвать. Это всё пустое. Любому здравомыслящему человеку должно чётко быть понятно, что между реальностью и виртуальностью огромная пропасть. Виртуальность дает только общее представление, + какая -никакая теоретическая подготовка. НО ЭТОГО ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НЕДОСТАТОЧНО. Не надо обольщаться! Сможет, не сможет? Глупая тема и глупый вопрос.:)

[Ammafrion]

Я это понял, просто хотел почитать про эти впечатления :)

Была мысля такая) В НГ скорей всего напишу все свои впечатления= )