sj1010 Posted January 26, 2023 Posted January 26, 2023 Как расчитать траекторию полета НАР при пуске с кабрированием, чтобы попасть в площадь скопления целей, чтобы не в ходить в зону работы ПВО? Может кто-то уже расчитал углы тангажа, скорость и расстояние перед пуском и поделится опытом? Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
sj1010 Posted January 27, 2023 Author Posted January 27, 2023 Это то что я нашел на ютубе, но мне этот ролик не совсем понятен Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
sj1010 Posted January 27, 2023 Author Posted January 27, 2023 Вещь не очень популярная в игре, но все-же. Наверно это еще создатели миссий и кампаний должны при создании своего творчества учесть: выход на точку - пуск НАР по площади - уход на базу. Потому что в стандартных миссиях не представляю где применить Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
sj1010 Posted January 27, 2023 Author Posted January 27, 2023 А еще судя по слуху, создают или создали како-то баллистический вычислитель для такого метода пуска Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
Fuerte Posted January 27, 2023 Posted January 27, 2023 8 hours ago, sj1010 said: А еще судя по слуху, создают или создали како-то баллистический вычислитель для такого метода пуска На том же ютуб канале Ez Xam это и есть, только для Су-25 показано. Цель типа плотной кучи грузовиков вроде накрывает. Но в дкс все равно ближе к бесполезности, потому что позволяет только пехоту фугасным уроном косить, уже даже грузовички только если плотно сгруппированы или при большом везении.
stonewall197922 Posted January 27, 2023 Posted January 27, 2023 Я честно говоря сомневаюсь, что и в реальных условиях этот приём очень эффективен. Могу ещё понять управляемое вооружение. Если только накрыть толпу плотно бегущей пехоты? Послушать бы, что говорят про кабрирование к примеру лётчки КА-52 из тех, что применяли или применяют этот приём. В роликах то по ТВ, всё красиво, а в реальности как?
sj1010 Posted January 27, 2023 Author Posted January 27, 2023 (edited) 44 минуты назад, Fuerte сказал: На том же ютуб канале Ez Xam это и есть, только для Су-25 показано. Цель типа плотной кучи грузовиков вроде накрывает. Но в дкс все равно ближе к бесполезности, потому что позволяет только пехоту фугасным уроном косить, уже даже грузовички только если плотно сгруппированы или при большом везении. Да я в целом применение НАР стараюсь избегать, обычно мне бани дают, они против техники не особо эффективны. А по пехоте да. Я тоже сначала с сомнением отнесся когда увидел применение НАР с кабрирования, но потом захотелось расширить их применение, потому что часто бывает так что возвращаюсь на базу с неотстрелянным боезапасом. Edited January 27, 2023 by sj1010 Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
ED Team Chizh Posted January 27, 2023 ED Team Posted January 27, 2023 В реале НАР с кабрирования - малополезная трата боеприпасов. Такой метод стрельбы применяют как беспокоящий огонь по площадям или если нужно на какое-то время прижать пехоту к земле. По точечным целям, тем более бронированным, стрелять неэффективно. 4 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fuerte Posted January 27, 2023 Posted January 27, 2023 1 hour ago, sj1010 said: Да я в целом применение НАР стараюсь избегать, обычно мне бани дают, они против техники не особо эффективны. А по пехоте да. Я тоже сначала с сомнением отнесся когда увидел применение НАР с кабрирования, но потом захотелось расширить их применение, потому что часто бывает так что возвращаюсь на базу с неотстрелянным боезапасом. Если не нужны - снимай их, не носи лишний груз. Здесь ты можешь выбирать что брать с собой в полет
stonewall197922 Posted January 27, 2023 Posted January 27, 2023 Жалко, что вместо блоков НАР нельзя еще вихрей повесить.
Legus Posted January 28, 2023 Posted January 28, 2023 Вот интересный комментарий от пилота (из ТГ): "Доброе утро ФБ! Там периодически пишут о неэффективности стрельбы с кабрирования. Дескать мимо, не попадают, в небо, и так далее. В ряде случаев в первые дни так и было. Все таки на полигонах на учебно - тренировочных полётах и учениях этот вид стрельбы не практиковался. Так, посмотрели что это, и забыли про него. Расход боеприпасов большой нужен, да и когда четыре ракеты летят, оценить попадание очень сложно. А мавиков на полигонах нет. Мы тренировались с расходом пол блока за атаку, но с расходом 40 НАР за вылет. То есть на обучение много вылетов не спланировать, вылезаем из лимита ракет на смену. А на учениях вообще неинтересно начальникам, если просто прилетят ракеты из ниоткуда, или наоборот если вертолёт атакует цель которая для них за горизонтом. Но на Украине после трех - четырёх вылетов, летчики руку набили, и теперь накрывают с расчётом плюс минус 50 метров центр элипса рассеивания. А после того как в бортовые компы вертолётов поставили программное обеспечение для расчета стрельбы с кабрирования для всех видов НАР, результаты по отклонению близки к нулю. Тяжёлые ракеты летят точнее, на них меньше влияет ветер и другие внешние условия в полете. Есть у меня индивидуумы которые за одну атаку применяют С-13 с кабрирования, потом ещё пикируют и стреляют С-8 с нового кабрирования по соседней цели. И всё ведь попадают по данным беспилотника. Жаль что тяжёлые НАРы пока не все вертолеты могут применять. Но мы работаем над этим. Так ... сентября 2 С-13 из 6 запущенных с Ми-28, попали в здание переоборудованное под склад. Взрыв получился как атомный, а наводчики о том что горело ещё сутки потом. Прямое попадание с семи (!!!) километров неуправляемой ракетой, это конечно элемент везения, но без мастерства везения не будет. Так что и с кабрирования у нас очень даже неплохо получается. Зря пишут о низкой эффективности такого способа. Он не уступает применению с горизонтального полета с двух километров, потому что и с двух км цель типа людей в окопах в посадке ты не увидишь. И все равно будешь работать тупо по координатам, как и с кабрирования. Тогда какая как разница как стрелять, если результаты сравним? Только с учётом большого количества ПЗРК у противника, при стрельбе с 2х км, вертолеты и экипажи у нас бы к моменту написания этого комментария уже закончились" 7 Автопилот включается в режим ВОЗВРАТ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
ED Team Chizh Posted January 28, 2023 ED Team Posted January 28, 2023 Охотничьи байки. С таким разбросом накрыть можно только город. Тот кто приравнивает пуск с 8 км к 2 км вероятно это никогда не делал. online_video_cutt.mp4 5 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
sj1010 Posted January 29, 2023 Author Posted January 29, 2023 (edited) Немного не к месту, потому что это Ми-24, но все же, чтоб поддержать тему, что только не придумают) Edited January 29, 2023 by sj1010 Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
Legus Posted January 29, 2023 Posted January 29, 2023 (edited) 22 часа назад, Chizh сказал: Охотничьи байки. С таким разбросом накрыть можно только город. Тот кто приравнивает пуск с 8 км к 2 км вероятно это никогда не делал. online_video_cutt.mp4 24.5 MB · 1 загрузка Ну и что? На видео сильно большой разброс? У Града еще больше. Edited January 29, 2023 by Legus 2 Автопилот включается в режим ВОЗВРАТ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
ED Team Chizh Posted January 29, 2023 ED Team Posted January 29, 2023 28 минут назад, Legus сказал: Ну и что? На видео сильно большой разброс? Большой. Так можно накрыть все село, но поразить точечную цель можно лишь случайно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
sj1010 Posted January 29, 2023 Author Posted January 29, 2023 (edited) В одном из видео, не помню где, стреляли по вертолетной площадке. Думаю для подобной цели подойдет разброс. Имею ввиду большую вертолетную площадку, как в DCS. Например выстрелил НАР-ами по ней, а из ПТУР добил остатки. Иногда полезно и просто по площадям бить Edited January 29, 2023 by sj1010 Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
Vital061270 Posted January 29, 2023 Posted January 29, 2023 Я НАРы с 10ти км кидал. На "полтиннике", в DCS. Сильного разброса не было. Две очереди "в строчку" 2 ZAR_Magadan
sj1010 Posted January 29, 2023 Author Posted January 29, 2023 Все-таки получается что ради реализма стоит проработать пуск НАР с кабрирования в игре, хотя бы чтобы разброс соответствовал. Раз говорят что даже вычислитель сделали для такого рода пусков в реале и некоторые пилоты им пользуются. Тоже как пример применения: цель площадная - накрыть группу строений. А что осталось добить после Gigabyte AM5 B650 B650M GAMING X AX mATX AMD Ryzen 5 7600X 4,7/5,3GHz (6 ядер, 12 потоков) SSD M.2 2280 1Tb WD Blue SN570 DIMM DDR5 96ГБ 5200MHz Kingston Fury GIGABYTE GeForce RTX 4080 GAMING OC Windows 11 Pro 23H2 22631.2506 Virpil controls Track IR
firimar Posted January 29, 2023 Posted January 29, 2023 3 часа назад, sj1010 сказал: В одном из видео, не помню где, стреляли по вертолетной площадке. Думаю для подобной цели подойдет разброс. Да и для меньшей даже, ну тут зависит от дистанции. Если с 6км примерно, то ДКСовский стандартный блокпост можно уверенно накрывать после некоторой тренировки. Блокпост и пехоту убивает, с техникой уже лотерея, конечно.
ED Team Chizh Posted January 29, 2023 ED Team Posted January 29, 2023 3 часа назад, Vital061270 сказал: Я НАРы с 10ти км кидал. На "полтиннике", в DCS. Сильного разброса не было. Две очереди "в строчку" НАРы в DCS имеют меньший разброс чем в реале. 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Legus Posted January 30, 2023 Posted January 30, 2023 В 29.01.2023 в 11:09, Chizh сказал: Большой. Так можно накрыть все село, но поразить точечную цель можно лишь случайно. Так про точечные цели никто и не говорит. Это аналог РСЗО, только более мобильный. 4 Автопилот включается в режим ВОЗВРАТ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
Rtyer Posted February 10, 2023 Posted February 10, 2023 (edited) On 1/28/2023 at 5:37 AM, Legus said: Вот интересный комментарий от пилота (из ТГ): В рассказах летчиков они всегда все сделали в лучшем виде прям с загоризонта и не надо визуально подтверждать, он точно знает, телепат. Да и вообще можно с кабрирования прям на 200 км нарами дать. Жить-то хочется, а в поле проверяющих нету... Обычный случай из Афганистана, рассказывал мне лично человек: ехали в кишлак, по нему должна были вертушки вдарить. Так на их глазах отстрелялись за несколько км за спиной ВДВ-шников в чистое поле и отвернули назад. Клялись, что ошиблись координатами, навигация подвела. Ага. И если высокоточных боеприпасов для безопасной стрельбы нет, то в большинстве случаев летун сбросит куда попало и свалит. Потому и ставят фотопулеметы на самолеты, а в апачах ведется запись. Edited February 10, 2023 by Rtyer
Legus Posted February 10, 2023 Posted February 10, 2023 Только что, Rtyer сказал: В рассказах летчиков они всегда все сделали в лучшем виде прям с загоризонта и не надо визуально подтверждать, он точно знает, телепат. Да и вообще можно с кабрирования прям на 200 км нарами дать. Жить-то хочется, а в поле проверяющих нету... Обычный случай из Афганистана, рассказывал мне лично человек: ехали в кишлак, по нему должна были вертушки вдарить. Так на их глазах отстрелялись за несколько км за спиной ВДВ-шников в чистое поле и отвернули назад. Клялись, что ошиблись координатами, навигация подвела. Ага. И если высокоточных боеприпасов для безопасной стрельбы нет, то в большинстве случаев летун сбросит куда попало и свалит. Потому и ставят фотопулеметы на самолеты, а в апачах ведется запись. Ну, в 80х, 24ки может и могли заблудиться, но Аллигаторы или Ми-28, с их системами навигации?.. Сложно сказать, но вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать, точность, да наверное не очень. Автопилот включается в режим ВОЗВРАТ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
Rtyer Posted February 10, 2023 Posted February 10, 2023 (edited) 21 minutes ago, Legus said: Ну, в 80х, 24ки может и могли заблудиться, но Аллигаторы или Ми-28, с их системами навигации?.. Сложно сказать, но вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать, точность, да наверное не очень. Вы живете в волшебном мире каком-то. "вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать" - смех и слезы. Даже в фильме "В бой идут одни старики" упоминается эпизод, когда пилот сообщил о заклинивании пулеметов, чтобы избежать боя. Такие случаи сплошь и рядом. Пилот идет в авиацию, чтобы летать, а не умирать. Вот одна из заметок о показательном суде над летчиком во Вьетнаме, который вовсе отказался вылетать. Потому что у бомбера выбора особого нет, а тактическая авиация может попросту не долететь километров 20 до цели и отстрелятся. Это обычно дело. В мемуарах летчиков ВОВ неоднократно описаны случаи, когда после первого вылета во второй пилотов загоняли штыками в кабины. Многие мочились в штаны и так летели. Жизнь от сказок отличается, и сильно. Edited February 10, 2023 by Rtyer 1
Legus Posted February 10, 2023 Posted February 10, 2023 12 минут назад, Rtyer сказал: Вы живете в волшебном мире каком-то. "вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать" - смех и слезы. Даже в фильме "В бой идут одни старики" упоминается эпизод, когда пилот сообщил о заклинивании пулеметов, чтобы избежать боя. Такие случаи сплошь и рядом. Пилот идет в авиацию, чтобы летать, а не умирать. Вот одна из заметок о показательном суде над летчиком во Вьетнаме, который вовсе отказался вылетать. Потому что у бомбера выбора особого нет, а тактическая авиация может попросту не долететь километров 20 до цели и отстрелятся. Это обычно дело. В мемуарах летчиков ВОВ неоднократно описаны случаи, когда после первого вылета во второй пилотов загоняли штыками в кабины. Многие мочились в штаны и так летели. Жизнь от сказок отличается, и сильно. То есть все поголовно не хотят воевать и пускают ракеты в поле, и командование типа не видит этого и продолжает им вешать ракеты и выпускать в боевые вылеты? Бесполезный спор, короче. Автопилот включается в режим ВОЗВРАТ автоматически после седьмого стакана. (МАИ 3-й фак. выпуск 2010)
Recommended Posts