Пуск НАР с кабрирования

[sj1010]

Как расчитать траекторию полета НАР при пуске с кабрированием, чтобы попасть в площадь скопления целей, чтобы не в ходить в зону работы ПВО? Может кто-то уже расчитал углы тангажа, скорость и расстояние перед пуском и поделится опытом?

[sj1010]

 

Это то что я нашел на ютубе, но мне этот ролик не совсем понятен

[sj1010]

Вещь не очень популярная в игре, но все-же. Наверно это еще создатели миссий и кампаний должны при создании своего творчества учесть: выход на точку - пуск НАР по площади - уход на базу. Потому что в стандартных миссиях не представляю где применить

[sj1010]

А еще судя по слуху, создают или создали како-то баллистический вычислитель для такого метода пуска

[Fuerte]

8 hours ago, sj1010 said:

А еще судя по слуху, создают или создали како-то баллистический вычислитель для такого метода пуска

На том же ютуб канале Ez Xam это и есть, только для Су-25 показано. Цель типа плотной кучи грузовиков вроде накрывает. Но в дкс все равно ближе к бесполезности, потому что позволяет только пехоту фугасным уроном косить, уже даже грузовички только если плотно сгруппированы или при большом везении.

[stonewall197922]

Я честно говоря сомневаюсь, что и в реальных условиях этот приём очень эффективен. Могу ещё понять управляемое вооружение. Если только накрыть толпу плотно бегущей пехоты? Послушать бы, что говорят про кабрирование к примеру лётчки КА-52 из тех, что применяли или применяют этот приём. В роликах то по ТВ, всё красиво, а в реальности как?

[sj1010]

44 минуты назад, Fuerte сказал:

На том же ютуб канале Ez Xam это и есть, только для Су-25 показано. Цель типа плотной кучи грузовиков вроде накрывает. Но в дкс все равно ближе к бесполезности, потому что позволяет только пехоту фугасным уроном косить, уже даже грузовички только если плотно сгруппированы или при большом везении.

Да я в целом применение НАР стараюсь избегать, обычно мне бани дают, они против техники не особо эффективны. А по пехоте да. Я тоже сначала с сомнением отнесся когда увидел применение НАР с кабрирования, но потом захотелось расширить их применение, потому что часто бывает так что возвращаюсь на базу с неотстрелянным боезапасом.

Edited January 27, 2023 by sj1010

[Chizh]

В реале НАР с кабрирования - малополезная трата боеприпасов.

Такой метод стрельбы применяют как беспокоящий огонь по площадям или если нужно на какое-то время прижать пехоту к земле. 

По точечным целям, тем более бронированным, стрелять неэффективно.

[Fuerte]

1 hour ago, sj1010 said:

Да я в целом применение НАР стараюсь избегать, обычно мне бани дают, они против техники не особо эффективны. А по пехоте да. Я тоже сначала с сомнением отнесся когда увидел применение НАР с кабрирования, но потом захотелось расширить их применение, потому что часто бывает так что возвращаюсь на базу с неотстрелянным боезапасом.

 

Если не нужны - снимай их, не носи лишний груз. Здесь ты можешь выбирать что брать с собой в полет

[stonewall197922]

Жалко, что вместо блоков НАР нельзя еще вихрей повесить.

[Legus]

Вот интересный комментарий от пилота (из ТГ):

"Доброе утро ФБ!
Там периодически пишут о неэффективности стрельбы с кабрирования. Дескать мимо, не попадают, в небо, и так далее.
В ряде случаев в первые дни так и было.
Все таки на полигонах на учебно - тренировочных полётах и учениях этот вид стрельбы не практиковался. Так, посмотрели что это, и забыли про него. Расход боеприпасов большой нужен, да и когда четыре ракеты летят, оценить попадание очень сложно. А мавиков на полигонах нет.
Мы тренировались с расходом пол блока за атаку, но с расходом 40 НАР за вылет. То есть на обучение много вылетов не спланировать, вылезаем из лимита ракет на смену.
А на учениях вообще неинтересно начальникам, если просто прилетят ракеты из ниоткуда, или наоборот если вертолёт атакует цель которая для них за горизонтом.

Но на Украине после трех - четырёх вылетов, летчики руку набили, и теперь накрывают с расчётом плюс минус 50 метров центр элипса рассеивания.
А после того как в бортовые компы вертолётов поставили программное обеспечение для расчета стрельбы с кабрирования для всех видов НАР, результаты по отклонению близки к нулю.
Тяжёлые ракеты летят точнее, на них меньше влияет ветер и другие внешние условия в полете. Есть у меня индивидуумы которые за одну атаку применяют С-13 с кабрирования, потом ещё пикируют и стреляют С-8 с нового кабрирования по соседней цели. И всё ведь попадают по данным беспилотника. Жаль что тяжёлые НАРы пока не все вертолеты могут применять. Но мы работаем над этим.

Так ... сентября 2 С-13 из 6 запущенных с Ми-28, попали в здание переоборудованное под склад.
Взрыв получился как атомный, а наводчики о том что горело ещё сутки потом.
Прямое попадание с семи (!!!) километров неуправляемой ракетой, это конечно элемент везения, но без мастерства везения не будет.
Так что и с кабрирования у нас очень даже неплохо получается. Зря пишут о низкой эффективности такого способа. Он не уступает применению с горизонтального полета с двух километров, потому что и с двух км цель типа людей в окопах в посадке ты не увидишь. И все равно будешь работать тупо по координатам, как и с кабрирования. Тогда какая как разница как стрелять, если результаты сравним?
Только с учётом большого количества ПЗРК у противника, при стрельбе с 2х км, вертолеты и экипажи у нас бы к моменту написания этого комментария уже закончились"

[Chizh]

Охотничьи байки.

С таким разбросом накрыть можно только город.

Тот кто приравнивает пуск с 8 км к 2 км вероятно это никогда не делал.

[sj1010]

Немного не к месту, потому что это Ми-24, но все же, чтоб поддержать тему, что только не придумают)

Edited January 29, 2023 by sj1010

[Legus]

22 часа назад, Chizh сказал:

Охотничьи байки.

С таким разбросом накрыть можно только город.

Тот кто приравнивает пуск с 8 км к 2 км вероятно это никогда не делал.

Ну и что? На видео сильно большой разброс? У Града еще больше.

Edited January 29, 2023 by Legus

[Chizh]

28 минут назад, Legus сказал:

Ну и что? На видео сильно большой разброс?

 

Большой. Так можно накрыть все село, но поразить точечную цель можно лишь случайно.

[sj1010]

В одном из видео, не помню где, стреляли по вертолетной площадке. Думаю для подобной цели подойдет разброс. Имею ввиду большую вертолетную площадку, как в DCS. Например выстрелил НАР-ами по ней, а из ПТУР добил остатки. Иногда полезно и просто по площадям бить

Edited January 29, 2023 by sj1010

[Vital061270]

Я НАРы с 10ти км кидал.  На "полтиннике", в DCS. Сильного разброса не было. Две очереди "в строчку"

[sj1010]

Все-таки получается что ради реализма стоит проработать пуск НАР с кабрирования в игре, хотя бы чтобы разброс соответствовал. Раз говорят что даже вычислитель сделали для такого рода пусков в реале и некоторые пилоты им пользуются. Тоже как пример применения: цель площадная - накрыть группу строений. А что осталось добить после

[firimar]

3 часа назад, sj1010 сказал:

В одном из видео, не помню где, стреляли по вертолетной площадке. Думаю для подобной цели подойдет разброс.

Да и для меньшей даже, ну тут зависит от дистанции. Если с 6км примерно, то ДКСовский стандартный блокпост можно уверенно накрывать после некоторой тренировки. Блокпост и пехоту убивает, с техникой уже лотерея, конечно.

[Chizh]

3 часа назад, Vital061270 сказал:

Я НАРы с 10ти км кидал.  На "полтиннике", в DCS. Сильного разброса не было. Две очереди "в строчку"

НАРы в DCS имеют меньший разброс чем в реале.

[Legus]

В 29.01.2023 в 11:09, Chizh сказал:

Большой. Так можно накрыть все село, но поразить точечную цель можно лишь случайно.

Так про точечные цели никто и не говорит. Это аналог РСЗО, только более мобильный.

[Rtyer]

On 1/28/2023 at 5:37 AM, Legus said:

Вот интересный комментарий от пилота (из ТГ):

 

В рассказах летчиков они всегда все сделали в лучшем виде прям с загоризонта и не надо визуально подтверждать, он точно знает, телепат. Да и вообще можно с кабрирования прям на 200 км нарами дать. Жить-то хочется, а в поле проверяющих нету...  

Обычный случай из Афганистана, рассказывал мне лично человек: ехали в кишлак, по нему должна были вертушки вдарить. Так на их глазах отстрелялись за несколько км за спиной ВДВ-шников в чистое поле и отвернули назад. Клялись, что ошиблись координатами, навигация подвела. Ага.

И если высокоточных боеприпасов для безопасной стрельбы нет, то в большинстве случаев летун сбросит куда попало и свалит.

Потому и ставят фотопулеметы на самолеты, а в апачах ведется запись. 

 

Edited February 10, 2023 by Rtyer

[Legus]

Только что, Rtyer сказал:

В рассказах летчиков они всегда все сделали в лучшем виде прям с загоризонта и не надо визуально подтверждать, он точно знает, телепат. Да и вообще можно с кабрирования прям на 200 км нарами дать. Жить-то хочется, а в поле проверяющих нету...  

Обычный случай из Афганистана, рассказывал мне лично человек: ехали в кишлак, по нему должна были вертушки вдарить. Так на их глазах отстрелялись за несколько км за спиной ВДВ-шников в чистое поле и отвернули назад. Клялись, что ошиблись координатами, навигация подвела. Ага.

И если высокоточных боеприпасов для безопасной стрельбы нет, то в большинстве случаев летун сбросит куда попало и свалит.

Потому и ставят фотопулеметы на самолеты, а в апачах ведется запись. 

 

 

Ну, в 80х, 24ки может и могли заблудиться, но Аллигаторы или Ми-28, с их системами навигации?.. Сложно сказать, но вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать, точность, да наверное не очень. 

[Rtyer]

21 minutes ago, Legus said:

Ну, в 80х, 24ки может и могли заблудиться, но Аллигаторы или Ми-28, с их системами навигации?.. Сложно сказать, но вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать, точность, да наверное не очень. 

Вы живете в волшебном мире каком-то. "вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать" - смех и слезы. Даже в фильме "В бой идут одни старики" упоминается эпизод, когда пилот сообщил о заклинивании пулеметов, чтобы избежать боя.  Такие случаи сплошь и рядом. Пилот идет в авиацию, чтобы летать, а не умирать.

 

Вот одна из заметок о показательном суде над летчиком во Вьетнаме, который вовсе отказался вылетать. Потому что у бомбера выбора особого нет, а тактическая авиация может попросту не долететь километров 20 до цели и отстрелятся. Это обычно дело.  

В мемуарах летчиков ВОВ неоднократно описаны случаи, когда после первого вылета во второй пилотов загоняли штыками в кабины. Многие мочились в штаны и так летели. Жизнь от сказок отличается, и сильно.

Edited February 10, 2023 by Rtyer

[Legus]

12 минут назад, Rtyer сказал:

Вы живете в волшебном мире каком-то. "вряд ли кто-то будет чистое поле обстреливать" - смех и слезы. Даже в фильме "В бой идут одни старики" упоминается эпизод, когда пилот сообщил о заклинивании пулеметов, чтобы избежать боя.  Такие случаи сплошь и рядом. Пилот идет в авиацию, чтобы летать, а не умирать.

 

Вот одна из заметок о показательном суде над летчиком во Вьетнаме, который вовсе отказался вылетать. Потому что у бомбера выбора особого нет, а тактическая авиация может попросту не долететь километров 20 до цели и отстрелятся. Это обычно дело.  

В мемуарах летчиков ВОВ неоднократно описаны случаи, когда после первого вылета во второй пилотов загоняли штыками в кабины. Многие мочились в штаны и так летели. Жизнь от сказок отличается, и сильно.

 

То есть все поголовно не хотят воевать и пускают ракеты в поле, и командование типа не видит этого и продолжает им вешать ракеты и выпускать в боевые вылеты? Бесполезный спор, короче.