alex171069 Posted January 30, 2009 Author Posted January 30, 2009 Говорят компетентные источники, что Маскит в своем детстве 8 ракет был продан ЮАР а оттуда несколько ракет попало в США. Т.Е. Реально у нас такого оружия нет на сегодня которое бы имело воздушное базирование на многоцелевых истибителях ВМФ ? ТОда возникает вопрос а на самолетах уровня SU и Mig морского базирования какое оружие применяется для борьбы с кораблями противника имеющими тоннаж авианосца ?
Algiz Posted January 30, 2009 Posted January 30, 2009 Говорят компетентные источники, что Маскит в своем детстве 8 ракет был продан ЮАР а оттуда несколько ракет попало в США. Т.Е. Реально у нас такого оружия нет на сегодня которое бы имело воздушное базирование на многоцелевых истибителях ВМФ ? ТОда возникает вопрос а на самолетах уровня SU и Mig морского базирования какое оружие применяется для борьбы с кораблями противника имеющими тоннаж авианосца ? Что за источники? Самолет морского базирования один - Су-33, и противокорабельного оружия он не несет. Для борьбы с кораблями противника у Кузи "Граниты" есть. CoreI5 8600K 3.6Ghz, RTX4080, 32Gb DDR4, Win10x64, VKB Black Mamba, РУД X-55, К-51 helicopter stick, Saitek Pro Rudder Pedals, HMD Samsung Odyssey
Dmut Posted January 30, 2009 Posted January 30, 2009 У Маскита 2 режима стрельбы 1. Пасивный (он же основной) - наведение на излучение цели, РЛС и т.д. 2. Активный (резервный) - с использовнием собственной РЛС - Комбинированной головки самонаведения КГС. Название писать не буду. :) При пасивном самонаведение противозенитный манёвр не выполняется, в связи с тем что ракета практически до последнего не знает точного расстояния до цели и не включает радиодальномер, дабы не засветиться. Выполняется лишь не большая горка на финешном участке полёта. А вот при активном режиме, всё намного интересенее, при подлёте примерно на 12 км(кстати это мёртвая зана для Маскита, он и по энерции долетит с такой дистанции). Выполняется змейка, глубина змейки отчасти зависит от скорости цели, перегрузка достигает примерно 30g, не посредственно перед попаданием в цель она выполняет горку. Что касается высоты полёта ПКР, она сроду ни когда не летала на высоте 50 метров. 3М-80 (Маскит) - 15 метров 3М-82 (Маскит-М) - 20 метров У обоих изделий есть режим "МВ" - малоя высота - 3 метра над уровнем моря, используется при полном штиле. Касаемо сбитя Маскита AIM-7, в жизне это бы расценивалось как чудо. Маскит до сих пор ни кто не смог сбить, ни мы, не амеры. Пытались все. :) Что касается мощьности заряда, как написано в умных книгах, на авионосец надо приблизительно 8 ракет с обычной БЧ. А одно изделие с СБЧ утопит всю карабельную авианесущию группу, без особых усилий. :) Я подымал подубную тему, правда давно, меня задело то что Маскит сбивали Осой. Это в принципе невозможно, т.к. РЛС Осы даже сопровождать её не сможет, не гворя уж о захвате. У Осиной РЛС максимальная скорость сопровождаемой цели подчти в два раза меньше чем скорость полёта Маскита. эта информация похожа на краткое содержание нескольких мурзилок для пионЭров, и не может быть использована для достоверного моделирования. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
portvehan Posted January 30, 2009 Posted January 30, 2009 Информация эта, из тех.документации. Только изложена доступным всем языком А "мурзилки" у нас разные, интересные и не очень. :) Что касается моделирования, то чем смогу помогу , если есть такая необходимость. Конечно хотелось бы что бы изделие в игре летало как в жизне. А на чтёт того как пытались сбить его амеры, лучше узнать у наших братьев по оружию с Украины, так сказать из первоисточника. :) Дело было давно ещё в девяносты.
agm Posted January 30, 2009 Posted January 30, 2009 Украине когда делили флот Москитов не дали вроде потому что они могут носить ЯБЧ. Настоящие герои входят в землю головою ©
ED Team Chizh Posted January 30, 2009 ED Team Posted January 30, 2009 Говорят компетентные источники, что Маскит в своем детстве 8 ракет был продан ЮАР а оттуда несколько ракет попало в США. ИМХО, не более чем байки. Официально в США есть только МА-31, мишень на базе Х-31. Т.Е. Реально у нас такого оружия нет на сегодня которое бы имело воздушное базирование на многоцелевых истибителях ВМФ ? Нет. ТОда возникает вопрос а на самолетах уровня SU и Mig морского базирования какое оружие применяется для борьбы с кораблями противника имеющими тоннаж авианосца ? Никакое. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 30, 2009 ED Team Posted January 30, 2009 Информация эта, из тех.документации. Только изложена доступным всем языком А "мурзилки" у нас разные, интересные и не очень. :) А как бы посмотреть тех.документацию на оригинальном языке? Что касается моделирования, то чем смогу помогу , если есть такая необходимость. Конечно хотелось бы что бы изделие в игре летало как в жизне. А какое отношение к изделиям вы имеете, если не секрет? А на чтёт того как пытались сбить его амеры, лучше узнать у наших братьев по оружию с Украины, так сказать из первоисточника. :) Дело было давно ещё в девяносты. Первый раз слышу. Это откуда? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
portvehan Posted January 30, 2009 Posted January 30, 2009 Ну тех.документацию предоставить не могу она всё таки СС Отношение, прямое. Занимаюсь по службе ПКР.
ED Team Chizh Posted January 30, 2009 ED Team Posted January 30, 2009 Ну тех.документацию предоставить не могу она всё таки СС А что можете предоставить? Отношение, прямое. Занимаюсь по службе ПКР. В настоящее время? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
portvehan Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 Chizh, Вам личное дело не выслать ? :) Задавайте вопросы напрямую, отвечу на все что касаются реализации. Вам в любом случае не много надо. 1
AlexHunter Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 Украине когда делили флот Москитов не дали вроде потому что они могут носить ЯБЧ. КР воздушного базирования и ТУ-160 которые часть порезали тоже не было у Украины? там было несколько лет пока все это уничтожили или передали РФ, за это время блин делов они наворотили Ууу-у Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
agm Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 КР воздушного базирования и ТУ-160 которые часть порезали тоже не было у Украины? там было несколько лет пока все это уничтожили или передали РФ, за это время блин делов они наворотили Ууу-у Может я ошибаюсь.Просто не слышал чтоб Украина имела Москиты. Настоящие герои входят в землю головою ©
portvehan Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 Да какая разница, имела, не имела Украина, сейчас у них их нет, это точно. :) За то у Китая есть такие, о которых нам только мечтать остаётся.
ED Team Chizh Posted January 31, 2009 ED Team Posted January 31, 2009 Chizh, Вам личное дело не выслать ? :) Нет, спасибо, оставьте себе. :) Задавайте вопросы напрямую, отвечу на все что касаются реализации. Вам в любом случае не много надо. Для начала нужны параметры двигателя, тяга, длительность, режимы. Также очень нужны режим работы ГСН, пределы отклонения пеленгатора, тип БРЛС, длина волны, мощность, методы и возможности селекции целей и др. P.S. Чем больше информации - тем лучше. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
portvehan Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 Для чего вам данные о пределах отключения пеленгатора, длинна волны, мощьность, методы и возможность силекции ? Вам достаточно знать критерии захвата цели. А поповоду двигателей обычного Москита (3М-80), то стартовик работает 2-4 секунды, тяга примерно 80 тонн (это зависет от температуры пороха), оставшейся участок она идёт на маршевом ПВРД двигетеле, он имеет один режим. Его тягу знать обсолютно не обязательно, достаточно знать маршевую скорость изделия, а Вы её и так знаете.
ED Team Chizh Posted January 31, 2009 ED Team Posted January 31, 2009 (edited) Для чего вам данные о пределах отключения пеленгатора, длинна волны, мощьность, методы и возможность силекции ? Вам достаточно знать критерии захвата цели. Странный вопрос. Если моделить ракету более-менее прилично, то это самый минимум что нужно знать. Если моделить совсем просто, то на длину волны, мощность и ЧПИ можно забить, правда при этом совсем не получится моделить РЭБ. Пределы отклонения карданного подвеса ГСН ракеты нужно знать обязательно, иначе вообще сложно моделить какой-либо правдоподобный угол обзора и возможность захвата цели. А поповоду двигателей обычного Москита (3М-80), то стартовик работает 2-4 секунды, тяга примерно 80 тонн (это зависет от температуры пороха) Это уже кое-что. , оставшейся участок она идёт на маршевом ПВРД двигетеле, он имеет один режим. Его тягу знать обсолютно не обязательно, достаточно знать маршевую скорость изделия, а Вы её и так знаете. Не так все просто. Этого совсем не достаточно. Мы собираемся начать моделить ракеты "по уму", то есть моделить ракету как нормальный летательный аппарат со своей энергетикой и динамикой. Для этого очень желательно знать тягу и продолжительность работы двигателя, я уже не говорю про удельный импульс и массу топлива. Таким образом можно прикинуть и реальную скорость ракеты. Впрочем и на том спасибо. Edited January 31, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 31, 2009 ED Team Posted January 31, 2009 Еще вопрос по целеуказанию. Какими средствами производится целеуказание на загоризонтную дальность? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
portvehan Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 На загоризонтную цель изделие наводиться двумя способами: 1. Использование АВНП (авиционный внешний наблюдательный пункт), Ка-27 или как в игре например Ту - 95, это можить быть и другой корабль. При этом данные от АВНП автомотически передаются на носитель. Целеуказания при помощи КСУ поступают в автопилот изделия. По этим данным изделеие выходит в заданный квадрат и наводится на цель используя один из вышеупомянутых режимов. 2. Ручной ввод. Если приблизительные координаты цели известны то оператор может ввести вручную дальность и угол места, но при этом соответственно снижается избиратольность наведения. 1
ED Team Chizh Posted January 31, 2009 ED Team Posted January 31, 2009 А как же бомбы? :) С бомбами на авианосец?... Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted January 31, 2009 ED Team Posted January 31, 2009 На загоризонтную цель изделие наводиться двумя способами: 1. Использование АВНП (авиционный внешний наблюдательный пункт), Ка-27 или как в игре например Ту - 95, это можить быть и другой корабль. При этом данные от АВНП автомотически передаются на носитель. Целеуказания при помощи КСУ поступают в автопилот изделия. По этим данным изделеие выходит в заданный квадрат и наводится на цель используя один из вышеупомянутых режимов. 2. Ручной ввод. Если приблизительные координаты цели известны то оператор может ввести вручную дальность и угол места, но при этом соответственно снижается избиратольность наведения. Понятно. Вот после этого и возникают вопросы об угле прокачки координатора ракеты. То есть в каком секторе и на какой дальности ракета может произвести обнаружение и захват цели. А на какие источники излучения ГСН наводится в пассивном режиме? Если ракета наводится в пассивном режиме как она определяет дальность до цели? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
portvehan Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 В пасивном режиме она наводится на РЛС корабля, в случае использования активных средств РЭБ целью, Изделие наводится на источних помех. Расстояние до цели вводится в автопилот изделия по время предстартовой подготовки и на финешном участке происходит задействование радиодальномера, что бы уточнить координаты цели. Между пуском и попадание в цель проходит совсем не много времени, так что координаты цели сильно не меняются. Угол составляет примерно 30 градусов. Дальность обнаружения зависет от высоты полёта. Оператор может вручную задать параметры раскрытия головки.
ED Team Chizh Posted February 1, 2009 ED Team Posted February 1, 2009 В пасивном режиме она наводится на РЛС корабля, в случае использования активных средств РЭБ целью, Изделие наводится на источних помех. Не очень понятно. РЛС корабля это достаточно растяжимое понятие. Это могут быть как метровые обзорные РЛС, так и миллиметревые стрельбовые РЛС артиллерийских установок. Я подозреваю что ГСН ракеты заточена на сантиметровый или дециметровые диапазон? Расстояние до цели вводится в автопилот изделия по время предстартовой подготовки и на финешном участке происходит задействование радиодальномера, что бы уточнить координаты цели. Радиодальномер включается по какому признаку? По прошествии определенного времени полета или по счислению определенного расстояния после пуска? Между пуском и попадание в цель проходит совсем не много времени, так что координаты цели сильно не меняются. Многое еще зависит от точности начального ЦУ. Угол составляет примерно 30 градусов. Дальность обнаружения зависет от высоты полёта. А конкретные цифры есть? Оператор может вручную задать параметры раскрытия головки. "Раскрытие" это сектор обзора? С какой скоростью производится обзор? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
portvehan Posted February 1, 2009 Posted February 1, 2009 1. Наведение в пасивном режиме происходит в очень широком диапазоне (на любую рлс). Когда я ещё учился, нам говорили, что даже если все РЛС вырубить, то изделие наведётся просто на электромагнитное излучение цели. Не знаю правда это или нет, но люди говорили опытные. 2. Дальномер врубается по счислению расстояния. 3. 30 градусов, это вполне конкретная цифра. 4.Раскрытие - включение головки в активном режиме. Оператор так же может задать сектор сканирования. И с какой стороны начать сканирование справа на лево и наооборот.
Recommended Posts