Belamor Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Походу это как спор атеиста с веруюющим. Каждый после этой прессухи еще больше убедился в своей правоте. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
shurik_spbb Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Вот эта схема полета с высотой Су-25 в 10 км и картинкой от F-111 назвать доказательством очень не просто. Это больше похоже на низкокачественное пропагандистское поделие для дилетантов. http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile Вообще-то, сказано было лишь о потенциальной возможности для су-25 забираться на определенную высоту. Фактически же было показано, что в определенный момент стал виден ЛА с характерными признаками военного, но не на высоте 10 км. Мне лично плохо представляются какие-либо неопровержимые доказательства такого инцидента. Его что, специально будут снимать с разных ракурсов? Чай не игра с возможностью пересмотреть реплей. Слава Богу, что хотя бы такие данные где-то фиксируются и хранятся какое-то время. И какое же высококачественное всеобъемлющее доказательство не для дилетантов предоставил хоть кто-то, обвиняющий РФ и ополченцев? Где же о нем можно узнать?
signalman Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 ИМХО России нужно было просто молчать. Может бы и отмазались сами. Свалив всю вину на сепаров. Теперь же Россия вляпалась еще больше. Получается по вашей логике кто больше кричит, что это были сепаратисты или Россия тот ВОР?
Lonewolf357 Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 (edited) 10 минут полета лайнера со скоростью 700 км/ч это более 100 км ))) еще к стати наглядный рисунок как диспечеры завели злосчастный боинг в зону боевых действий. Вопрос зачем? И ГДЕ этот диспечер? И ГДЕ???? его переговоры с боингом. ПОЧЕМУ их не выложили если они должны 100% подтверждать вину "сепаратистов" Эта картинка не соответствует действительности. Откройте вот эту страницу, и посмотрите реальные маршруты рейса MH17 (пощелкайте по датам): http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17#3d1c512 Если кому религия не позволяет, или ещё что, вот скрины: 17 июля: 16 июля: 15 июля: Edited July 21, 2014 by Lonewolf357
Lonewolf357 Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Никто никого не заводил. Самолет летал каждый день по этому маршруту, через Торез. Смутил всех сайт флайтрадар, которые показывает маршруты не точно. Смотри: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2121261&postcount=409 Смутил всех Flightaware. Flightradar как раз точно показывает.
ED Team Chizh Posted July 21, 2014 ED Team Posted July 21, 2014 Смутил всех Flightaware. Flightradar как раз точно показывает. Да, сорри, попутал. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
eekz Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%83-25&diff=64346661&oldid=64346604 Кто то очень хочет изменить правду Ага, Путин лично зашёл и сделал правку в Википедии. (кто-то посмотрел брифинг и внёс правку) VIRPIL Controls Servers
Jameson Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 короче,поблизости от боинга крутился Су-25 и почему-то нифига не боялся БУКа ополченцев.
ED Team Chizh Posted July 21, 2014 ED Team Posted July 21, 2014 http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/video/clips/more.htm?id=5086@morfVideoAudioFile Вообще-то, сказано было лишь о потенциальной возможности для су-25 забираться на определенную высоту. Фактически же было показано, что в определенный момент стал виден ЛА с характерными признаками военного, но не на высоте 10 км. Я могу предположить почему российские генералы заявляют про Су-25. Поскольку скорость 400 для высоты 10 км для любого истребителя очень не характерна. Это на уровне сваливания. Поэтом они и предположили о дозвуковом Су-25 положив на ограничение по высоте. Надо же что-то придумать? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
goro Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 (edited) Ага, Путин лично зашёл и сделал правку в Википедии. (кто-то посмотрел брифинг и внёс правку) "Киберсотня" майдана ринулась в бой, сами правят, сами скриншотят. Но уж "airwar" то, этот Путин точно не подделает, в отличии от от такого "мегаресурса с правдой", как педивикия. :) Практический потолок, м 7000-10000 http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html#LTH Edited July 21, 2014 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
oldmen33 Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Су-25 Практический потолок, м- 7000-10000 7000-10000 - это не потолок, это ограничение по системе жизнеобеспечения. Диапазон V и Н выглядит как плоская трапеция.
ED Team Chizh Posted July 21, 2014 ED Team Posted July 21, 2014 Су-25 Практический потолок, м- 7000-10000 7000-10000 - это не потолок, это ограничение по системе жизнеобеспечения. Диапазон V и Н выглядит как плоская трапеция. Пустой Су-25 может теоретически и до 13 км подняться, но вот летчик в негерметичной кабине только до 7. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
eekz Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 А что будет с лётчиком кроме того что он может задохнуться? VIRPIL Controls Servers
Kola Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Друзья, вы только не питайте, пожалуйста, иллюзий, что РФ не смогла бы сбить лайнер, если нужно было для достижения геополитических целей. Ни Россию, ни Украину, ни США не остановили бы 300 жертв, если бы потребовалось оправдать например штурм Донецка или ввод войск и оккупацию. Жалко только, люди гибнут все больше, а развязки нет, напрасные жертвы. И пилота ВВС, расчет пресловутого БУКа не остановили бы какието моральные предубеждения (есть метка, есть гашетка). Солдат украины, сша, рф просто бы выполнили приказ (иначе нечего им там делать). В истории куча примеров, начиная с египетских младенцев. 1 Необходима более другая техника.
ФрогФут Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Пустой Су-25 может теоретически и до 13 км подняться, но вот летчик в негерметичной кабине только до 7. В Афгане летали на 11. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
-leha- Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 В Афгане летали на 11. не верю. пруф [sIGPIC][/sIGPIC] Intel Core i5-2500K 3.3GHz ; ASUS P8Z68-V Z68 ; DDR3 4096MBx2 PC10666 1333MHz Kingston; NVIDIA GeForce GTX 1070; BenQ GW2270 ; Saitek X52 PRO ; Win 10 Home X64 -----
Flаnker Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Пустой Су-25 может теоретически и до 13 км подняться, но вот летчик в негерметичной кабине только до 7. Михал Викторович рассказывал что поднимались выше. Мои авиафото
ED Team Chizh Posted July 21, 2014 ED Team Posted July 21, 2014 Михал Викторович рассказывал что поднимались выше. Ссылка есть? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
eekz Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 (edited) Да блин, у всех есть под рукой симулятор ДКС. Сделайте быструю миссию да проверьте. Edited July 21, 2014 by eekz VIRPIL Controls Servers
ED Team Chizh Posted July 21, 2014 ED Team Posted July 21, 2014 Господа, вы сами подумайте нафига пускать на перехват Боинга Су-25, когда есть Су-27 и МиГ-29? Все крайние попытки притянуть Су-25 летающий на 10 км выглядят достаточно убого. Для меня очевидно, что МО РФ "высасывает из пальца" чтобы противостоять Вашингтону и Киеву. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted July 21, 2014 ED Team Posted July 21, 2014 Да блин, у всех есть под рукой симулятор ДКС. Сделайте быструю миссию да проверьте. В DCS на Су-25 не моделируется воздействия на игрока кислородного голодания при низком давлении и температуре. Давайте не оффтопить. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Flаnker Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Ссылка есть? Небольшое дополнение.. Ограничение потолка - только из-за работоспособности летчика. Мой рекорд - 8200м. на перелете обходили сверху метеокатаклизм.Ощущения не очень - постоянно в напряжении из-за возможности в любой момент потерять сознание со всеми вытекающими... В тогйже теме: Ответ дает Александр Арасланов Декабрь принес свои проблемы. Накопилась усталость, резко повысилась сложность и ответственность задач. Высота поражения "Стингер" поднялась до 6 - 6,5 тысяч метров: операторы теперь дежурили высоко в горах. Приходилось выходить на цель на высотах до 8 тысяч метров. Помимо сложности определения цели с таких высот, появилась еще одна проблема: штурмовик - это самолет для работы над полем боя, он хорошо защищен от осколков и случайных пуль, даже крупного калибра, но не предназначен для полетов на таких высотах... То есть летает-то он, конечно, без проблем, но его кабина негерметична. И это с БК - В-З. ИМХО С парой ПТБ и 2 Р-60 забраться на такую высоту еще проще. Мои авиафото
eekz Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Господа, вы сами подумайте нафига пускать на перехват Боинга Су-25, когда есть Су-27 и МиГ-29? Ну просто в качестве версии, с целью запутать следствие. VIRPIL Controls Servers
oldmen33 Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 Пустой Су-25 может теоретически и до 13 км подняться, но вот летчик в негерметичной кабине только до 7. Летали и успешно. Вот лишь одно свидетельство:"Насчет 15000м не знаю, но на 11800м пришлось забираться. Это было в 90-х из Какайтов "ходили" на Ванч, естественно керосинчика не хватало домой вернуться по этому и забирались повыше. Водил кстати Курзенков Г.К. тогда он был еще ком.полка в Черниговке. Правда маску приходилось подтягивать и на руках и в ногах покалывало - азот -то закипал. Ребята прошедшие Афган рассказывали, и повыше заползали. Хотя этот "героизм" многим боком вышел - болезни ног в лучшем случае, а то и ампутация. Кстати Толика Пестова похоронили из-за этих болячек. Есть такой самолет Су-25ТМ так вот в его ТТД записан потолок 10000. Эта машина имеет герметичную кабину и САУ, но остальное, в том числе и двигатели Р-195 (разработанные для МиГ-21). А потолок по жизнедеятельности летчика - читай по азоту в крови. С уважением ко всему летному братству А.Скуридин" http://forum.evvaul.com/index.php?topic=171.195
signalman Posted July 21, 2014 Posted July 21, 2014 (edited) Ссылка есть? с 5.17 Многие ответы на вопросы в этой ветке http://forums.eagle.ru/printthread.php?t=39687&pp=30&page=166 ИМХО Edited July 21, 2014 by signalman
Recommended Posts