Namenlos Ein Posted June 24, 2009 Share Posted June 24, 2009 (edited) Хартман, насколько я помню из книги, особо не горел желанием сотрудничать с «красными». Германн Граф, да, сотрудничал (…his willingness to co-operate with his Soviet captors), но вряд ли в области «передачи боевого опыта»… Вы можете что-нибудь сказать по поводу концепции Ил-102: 2-х местный, хвостовая ГШ-2-23? С вашей точки зрения, как должен выглядеть будущий штурмовик/«противопартизанский» самолёт, если Су-25 устарел? Edited June 24, 2009 by Namenlos Ein Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Уникальность 461 ШАП состоит в том,что с момента формирования, костяк командного летного состава составляли летчики прошедшие суровую школу Афгана - без фамилий - кто знает .тот узнает -Герой Советского Союза - Владислав Федорович,Герой России - Виктор Васильевич,легенда ША,ведомый Руцкого - Александр Михайлович.....Эти люди,без лишней шелухи учили нас законам ведения боевых действий -начиная от и до...(в том числе и грамотным заходам на цель) Результат -сравните соотношение потерь самолетов и летчиков в 1 -ой Чеченской, ШАПов Буденновска и Краснодара (в инете это все есть) а факты - упрямая вещь... При полете самолета на пределе в него с земли и выстрелить сложно,а уж ракету пустить.....Тем более ГСН ПЗРК будет вовсю хватать фон земли.... Уря! - Уря! Таки подстилающая сильно влияет, будет над чем подумать :) С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JD Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Кстати,по поводу передачи боевого опыта....Как вы думаете,за 8 лет плена Эрика Хартмана,хотя бы кто-нибудь из наших поинтерисовался как ему удалось сбить 352 самолета? Зачем? У нас еще столько своих граблей.....Наступай - не хочу..... позволю не согласится - тактика Хартманна и подобных во многом привела Третий Рейх к поражению, а то как он насбивал 352 и так известно - обычная тактика охотников - выждать противника в облаках - спикировать на самого "слабого", удачно-не-удачно и на форсаже сматывать удочки.:pilotfly: Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 В своих рассказах Руцкой описывает эпизод со своим сбитием на Су-25 4 августа 1988 года. Он говорит, "Выполняя разведку боем по поиску и уничтожению колонн с боеприпасами в районе Ургун, ничего не обнаружив, во второй половине дня мы возвращались на аэродром Баграм. При возвращении возникла идея заглянуть в район Хост на базу Жавра (крупный опорный пункт противника, расположенный в непосредственной близости от пакистанской границы). Переведя самолет МиГ-23МЛД в пологое пикирование, пошел на снижение, за мной пошел ведомый. Разогнавшись до 1200 км/ч, на малой высоте прошли над базой, а затем вдоль дороги, идущей на пакистанский аэродром Маримшах." А сбили его потом на Су-25, на который он пересел для штурмовки разведанных позиций. Возможно ли хорошее одновременное владение обоими такими разными машинами, МиГ-23 и Су-25? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JD Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 ну то что его сбили на Су-25 после того как он летал на МиГ-23 ещё не значит, что пролетай он там на МиГе там второй раз его бы не сбили - просто так случилось. Но вполне может и сказатся "привычка" к высокоскоростным самолётам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Хартман, насколько я помню из книги, особо не горел желанием сотрудничать с «красными». Германн Граф, да, сотрудничал (…his willingness to co-operate with his Soviet captors), но вряд ли в области «передачи боевого опыта»… Вы можете что-нибудь сказать по поводу концепции Ил-102: 2-х местный, хвостовая ГШ-2-23? С вашей точки зрения, как должен выглядеть будущий штурмовик/«противопартизанский» самолёт, если Су-25 устарел? Поверте,если бы наши захотели,то желание поделиться своим боевым опытом у Хартмана загорелось бы очень ярким пламенем.ИЛ -102.Не думаю что F-15 для пуска УР будет атаковать по классической кривой прицеливания с дальности 1000-1500м,а стрелок ИЛ-102 будет очень метко его сбивать...Чушь !!! Во всем мире давным давно отказались от пушек для защиты ЗПС. Другое дело,что ИЛ-102 ,хотя бы малой серией нужно было запускать в производство -взаимно дополняя друг друга-СУ-25 и ИЛ-102 - было бы грозной силой.Штурмовик будущего - Обязательно:Тепловизор( я видел фото с КА-50 сделанное ночью -3 человечка греются у костра -песня ),Космическая навигация,электронный способ передачи разведданных -короче говоря -поменять двигатели и электронную начинку СУ-25 - ему бы цены не было... Link to comment Share on other sites More sharing options...
irspider Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Согласен. Почти все что у нас есть нужно серьезно отмодернизировать на предмет БРЭО. От танков и САУ до самолетов ДРЛО. Средства поражения чаще всего достаточны. Недостаточна ситуационная осведомленность. Т.е. росийская армия напоминает Тайсона с завязаными глазами. Единственно что для АСП необходимо обеспечить внешнее целеуказание и одновременный обстрел нескольких предварительно разведаных целей. 1 «Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».(с)Сталин И.В. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 (edited) ну то что его сбили на Су-25 после того как он летал на МиГ-23 ещё не значит, что пролетай он там на МиГе там второй раз его бы не сбили - просто так случилось. Но вполне может и сказатся "привычка" к высокоскоростным самолётам. Вопрос к Михаилу был в другом ключе. А именно. Может строевой летчик одновременно хорошо владеть применением обоих таких различных машин по назначению и по эргономике кабины. У них, наверняка, и всякие одинаковые по назначению тумблеры и кнопки в разных местах. А на привычных местах для одного самолета расположены другие в другом. Можно по привычке, рефлекторно, переключит или нажать не тот. Особенно в боевой обстановке. Вопрос из своих собственных ощущений от управления в игровых симуляторах. Стоит на РУС поменять привычные функции кнопок на какие нибудь другие, проблемы с управлением обеспечены. Edited June 25, 2009 by SV Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Есть такое понятие - колличественное соотношение боевых вылетов и сбитых сомолетов,образно говоря - КПД летчика.Если бы Хартман после взлета "сидел в облаках" в ожидании "слабенького" он никогда не достиг бы таких результатов. Другое дело что он никогда не влезал в "Собачьи свалки" где шальная очередь каго-нибудь юнца могла решить все и уклонялся от поединков "один на один" Скорее всего сочетание точного расчета,тактических приемов,меткости стрельбы,техники пилотирования и тд -дало такой результат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JD Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Есть такое понятие - колличественное соотношение боевых вылетов и сбитых сомолетов,образно говоря - КПД летчика.Если бы Хартман после взлета "сидел в облаках" в ожидании "слабенького" он никогда не достиг бы таких результатов. Если я не ошибаюсь он в одном интервью как раз так и говорил. Я имел ввиду что если бы он вместо свободной охоты Илы и Пешки гонял, или свои Юнкерсы прикрывал - то от него больше пользы было бы. но это оффтоп, вернёмся к теме. как там с Горячими скалами? не обзавелись ещё? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 В своих рассказах Руцкой описывает эпизод со своим сбитием на Су-25 4 августа 1988 года. Он говорит, А сбили его потом на Су-25, на который он пересел для штурмовки разведанных позиций. Возможно ли хорошее одновременное владение обоими такими разными машинами, МиГ-23 и Су-25? В спорте есть такое понятие - многоборец т.е спортсмен пробегает 100м,метает копье и поднимает штангу и показывает хорошие результаты.Но его достижения всегда далеки от результатов тех,кто только бегает 100,только метает копье и тп.В авиации оналогично -АС воздушного боя СУ-27 по природе не может одновременно быть выдающимся бомбером СУ-24 или штурмовиком СУ-25. Хорошо пилотировать - да,но не более....А то что Руцкого сбили на СУ-25 -не думаю что пилотирование СУ-25 сложней Миг-23 и он с дрожью в коленках летел по прямой ,просто судьба.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Согласен. Почти все что у нас есть нужно серьезно отмодернизировать на предмет БРЭО. От танков и САУ до самолетов ДРЛО. Средства поражения чаще всего достаточны. Недостаточна ситуационная осведомленность. Т.е. росийская армия напоминает Тайсона с завязаными глазами. Единственно что для АСП необходимо обеспечить внешнее целеуказание и одновременный обстрел нескольких предварительно разведаных целей. Абсолютно согласен.!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Вопрос к Михаилу был в другом ключе. А именно. Может строевой летчик одновременно хорошо владеть применением обоих таких различных машин по назначению и по эргономике кабины. У них, наверняка, и всякие одинаковые по назначению тумблеры и кнопки в разных местах. А на привычных местах для одного самолета расположены другие в другом. Можно по привычке, рефлекторно, переключит или нажать не тот. Особенно в боевой обстановке. Вопрос из своих собственных ощущений от управления в игровых симуляторах. Стоит на РУС поменять привычные функции кнопок на какие нибудь другие, проблемы с управлением обеспечены. Однозначно - нет.Есть такое понятие - динамический стереотип -влетанный летчик работая в кабине с АЗС.кнопками,переключателями не думает в полете как он это делает,все происходит автоматически.А если это не СУ а МиГ -я летал на тренажере МиГ-29 и СУ-27 - отличие очень большие и в дизайне и в оформлении кабины...У испытателей - другое,но так-же есть ограничения по колличеству типов в одну смену... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Если я не ошибаюсь он в одном интервью как раз так и говорил. Я имел ввиду что если бы он вместо свободной охоты Илы и Пешки гонял, или свои Юнкерсы прикрывал - то от него больше пользы было бы. но это оффтоп, вернёмся к теме. как там с Горячими скалами? не обзавелись ещё? Пока нет.Творю ролик № 8.Хочется сделать что то этакое такое !!!Есть предел над верхушками гор - не могу звуковую дорожку подобрать - творческий застой...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DimKo Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Отложить на пару дней, а потом с новыми силами за дело! [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted June 25, 2009 ED Team Share Posted June 25, 2009 (edited) Пока нет.Творю ролик № 8.Хочется сделать что то этакое такое !!!Есть предел над верхушками гор - не могу звуковую дорожку подобрать - творческий застой...... Как насчет Space? :) Восновном инструментальная музыка. Например, альбом (1977) Deliverance - "Airforce" или их же "Running In The City", "Fasten Seat Belt", "Tango In Space", "Flying Nightmare", "Magic Fly", "Voices Of Jupiter"? Это, учитывая то, что у Вас уже использовались Jean Michel Jarre и подобная музыка. :) PS. Могу при необходимости выслать выше озвученные композиции. Вот они - http://slil.ru/27789394 или https://www.yousendit.com/download/cmcxM25BUzhrUmtLSkE9PQ Edited June 25, 2009 by Laivynas Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Пока нет.Творю ролик № 8.Хочется сделать что то этакое такое !!!Есть предел над верхушками гор - не могу звуковую дорожку подобрать - творческий застой...... Вставьте гул в кабине :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Михаил а приходилось ли Вам выходить за режимы по скорости скажем гасить менее 300 кмч (взлет посадка не в счет :) ) или выходить на максимальную скорость или даже превышать ее в силу необходимости или еще каких причин ?! Если бывало то в при каких условиях обычно происходило ?! …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
irspider Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 (edited) Плиз оставьте реальный звук и по возможности р.обмен! Хочется звуки военной машины, а музыка, она несет чужое настроение. Хочется чувствовать и видеть то что происходит без всего наносного. Edited June 25, 2009 by irspider «Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».(с)Сталин И.В. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted June 25, 2009 ED Team Share Posted June 25, 2009 Плиз оставьте реальный звук и по возможности р.обмен! Хочется звуки военной машины, а музыка, она несет чужое настроение. Хочется чувствовать и видеть то что происходит без всего наносного. Уже просили. Последнее слово за автором, а он пока хочет с музыкой. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
frogfoot84 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Пока нет.Творю ролик № 8.Хочется сделать что то этакое такое !!!Есть предел над верхушками гор - не могу звуковую дорожку подобрать - творческий застой...... Все затаили дыхание и ждут очередного шедевра!!!!:clap: "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass: Link to comment Share on other sites More sharing options...
frogfoot84 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Михаил, скажите, а на какие минимальные высоты полёта вы выходили на равнинных местностях? в частности в одном из роликов у вас есть проход на ОЧЕНЬ МАЛОЙ (вроде Чечня) и вывод перед самыми деревьями.:thumbup: "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass: Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Как насчет Space? :) Восновном инструментальная музыка. Например, альбом (1977) Deliverance - "Airforce" или их же "Running In The City", "Fasten Seat Belt", "Tango In Space", "Flying Nightmare", "Magic Fly", "Voices Of Jupiter"? Это, учитывая то, что у Вас уже использовались Jean Michel Jarre и подобная музыка. :) PS. Могу при необходимости выслать выше озвученные композиции. Вот они - http://slil.ru/27789394 или https://www.yousendit.com/download/cmcxM25BUzhrUmtLSkE9PQ Если бы вы видели эти стопки инструментала....Наверное в них есть все и конечно весь Space - главное подобрать.Срабатывает принцип - может это? А эта лучше ! О!! ,а вот это! И так до бесконечности. Когда свершится - посмотрите,хотя сколько зрителей - столько мнений.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kaskader Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Михаил, еще вопрос - приходилось ли вам катапультироваться ? на каких скоростях ?!!!!!! и какие ощущения если не у вас то у других ??? еще интерисует нагрузка на позвоночник при катапультировании и сила с которой нужно выдергивать пару "колец" (16килограм??) Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted June 25, 2009 Share Posted June 25, 2009 Вставьте гул в кабине :) Мы уже раньше договорились,что на MAILru у KUSLINA2 появится ролик с переходами,музыкой и тд, а для любителей оригинала на файлообменнике у KUSLINA2 - черновой материал без переходов " с УУУ-УУдвигателей Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts