Flyning-CAT Posted May 25, 2009 Posted May 25, 2009 Не ну это уже наглость надо что то с ними делать [sIGPIC][/sIGPIC]
S.T.A.LK.E.R. Posted May 25, 2009 Posted May 25, 2009 Не ну это уже наглость надо что то с ними делать Я о том же. Правда поодиночке ничего не получится. Надо их всем миром "принудить к миру":)
VSK Posted May 25, 2009 Posted May 25, 2009 Они живут как хотят, они независимое гос-во.Ты смотришь с позиции грузинской шлюхи, на честную северокорейскую женщину :D - как же так у неё нет денег, но она не даёт звёздно-полосатому амбалу. sv-rus - ты лучше сравни Сев. Корею и Южную. Как живется там и там среднестатистическому гражданину. Тоже проблема в "звёздно-полосатом амбале"? И, кстати, ты не ответил на вопрос - если Грузия захочет обладать ЯО, для защиты своей независимости от других "уродов" и "амбалов" - тоже будешь "за"? Вообще, следуя логике sv-rus, надо всем странам раздать ЯО, у США и России его как раз слишком дохрена - вот тогда наступит мир и благодать... на пару дней, пока где нибудь в Сомали не разберутся, как его взрывать :D. P.S.S. Старая картинка, но уж больно актуальна и сегодня: "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
sv-rus Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 sv-rus - ты лучше сравни Сев. Корею и Южную. Как живется там и там среднестатистическому гражданину. Тоже проблема в "звёздно-полосатом амбале"? И, кстати, ты не ответил на вопрос - если Грузия захочет обладать ЯО, для защиты своей независимости от других "уродов" и "амбалов" - тоже будешь "за"? Вообще, следуя логике sv-rus, надо всем странам раздать ЯО, у США и России его как раз слишком дохрена - вот тогда наступит мир и благодать... на пару дней, пока где нибудь в Сомали не разберутся, как его взрывать :D. А зачем сравнивать кто как живёт и какое отношение это имеет к теме? Речь идёт о том что существующая система международной безопасности не работает. Что она разрушена США. Что гос-ва могут гарантировать свой суверенитет только возможностью нанести неприемлимый ущерб агрессору. Вот моя логика. Грузия тоже имеет право на разработку ЯО, также как федерация африканских народов имеет право покорить солнечную систему :) **** * *****
Vitaliy_Odessa Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 А зачем сравнивать кто как живёт и какое отношение это имеет к теме? Речь идёт о том что существующая система международной безопасности не работает. Что она разрушена США. Что гос-ва могут гарантировать свой суверенитет только возможностью нанести неприемлимый ущерб агрессору. Вот моя логика. Грузия тоже имеет право на разработку ЯО, также как федерация африканских народов имеет право покорить солнечную систему :) Ты определись с своей позицией конкретнее, а то разговариваешь как проститутка. ядерная бомба всегда падает в эпицентр:joystick: Core2Duo E8400(3.6ГГц), 4Gb DDR2 800, R4850,HDD 500+250Gb, T220, 4Mbit/s ADSL ************************************************ Куплю винчестер. Жесткие диски не предлагать. (с)
VSK Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 ...гос-ва могут гарантировать свой суверенитет только возможностью нанести неприемлимый ущерб агрессору. Вот моя логика. Грузия тоже имеет право на разработку ЯО, также как федерация африканских народов имеет право покорить солнечную систему :) И где бы оказался мир после августа прошлого года с такой логикой? Выжженная пустыня Грузия и несколько новых чернобылей на территории России? Ведь с точки зрения Грузии - Россия агрессор. А если учесть, что эту точку зрения разделяют и ещё несколько стран - обладателей ЯО, к чему бы это привело? Нормально так, покуражились, из за двух непризнанных республик разнесли пол мира в клочья. "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
JGr124_MUTbKA Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 Я о том же. Правда поодиночке ничего не получится. Надо их всем миром "принудить к миру":)Ну вот, предположим, Россия в это впряглась и активно "принуждает к миру" Сев. Корею. Однако, Лос-Анжелес далеко, а Владивосток близко. Угадайте с трех раз - куда полетит корейская ракета? Посему - так ли уж нам надо решать проблемы США, Японии и Южной Кореи своими руками? Им надо - пусть и воюют. А нам можно для виду погрозить пальчиком, и расслабиться. Это нормальная международная политика. JGr124 "Katze"
sv-rus Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 И где бы оказался мир после августа прошлого года с такой логикой? Выжженная пустыня Грузия и несколько новых чернобылей на территории России? Ведь с точки зрения Грузии - Россия агрессор. А если учесть, что эту точку зрения разделяют и ещё несколько стран - обладателей ЯО, к чему бы это привело? Нормально так, покуражились, из за двух непризнанных республик разнесли пол мира в клочья. ЯО - это крайняя мера. Ты же не стреляешь из дробовика когда попадаешь в мелкие ДТП. **** * *****
VSK Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 (edited) ЯО - это крайняя мера. Ты же не стреляешь из дробовика когда попадаешь в мелкие ДТП. Т.е., когда регулярная армия, с бронетехникой, при поддержки ВВС и ВМС, одной страны вторгаются на территорию другой - это так, мелочи :huh:??? Если дальше проводить аналогии, то это не "мелкое ДТП", а прямое покушение на жизнь и здоровье. И в этом случае вряд ли что то остановит меня достать дробовик. Ну да ладно, сколько людей - столько и мнений. Кому то "идеи Чучхе" нравятся, кому то нет. Вот сайт нашел северо-корейский - можно всем почитать, море позитива :thumbup:! Правда, про взрыв там пока ничего нет, но зато есть "Электромагазин" :lol:! Edited May 26, 2009 by VSK забыл ссылку прилепить... "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
sv-rus Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 (edited) Т.е., когда регулярная армия, с бронетехникой, при поддержки ВВС и ВМС, одной страны вторгаются на территорию другой - это так, мелочи :huh:??? Если дальше проводить аналогии, то это не "мелкое ДТП", а прямое покушение на жизнь и здоровье. И в этом случае вряд ли что то остановит меня достать дробовик. Ну да ладно, сколько людей - столько и мнений. Кому то "идеи Чучхе" нравятся, кому то нет. Вот сайт нашел северо-корейский - можно всем почитать, море позитива :thumbup:! Правда, про взрыв там пока ничего нет, но зато есть "Электромагазин" :lol:! С Грузией другая ситуация. Никто не заставлял их стрелять Градами по больницам... Кстати, и Сааку пока вроде бы не повесили, и в Тбилиси не пошли так что не покушение. Культурно разняли и ушли. :D ---------------------------------------------------------------------- Возвращаясь к теме: ты считаешь что СК и т.п. страны не имеют права разрабатывать ЯО? Почему? P.S. VSK - клёвый сайт, прям Обитаемый остров какой-то. :) Edited May 26, 2009 by sv-rus **** * *****
Felix Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 В понедельник КНДР официально объявила об успешном проведении своего второго ядерного испытания. Информацию об этом распространило северокорейское информационное агентство ЦТАК. "В соответствии с просьбой ученых и техников наша республика 25 мая успешно провела еще одно подземное ядерное испытание в качестве меры по укреплению наших ядерных сил самообороны",- цитирует ИТАР-ТАСС сообщение информационного агентства. Также в сообщении информационного агентства говорится, что произведенное КНДР подземное ядерное испытание является "вкладом в защиту суверенитета страны". Как подчеркивается в материале, испытание "помогло решить научные и технические проблемы, связанные с дальнейшим увеличением мощности ядерного оружия и последовательным развитием атомных технологий (КНДР)". По данным ЦТАК, подземный взрыв был произведен на более высоком, чем прежде, технологическом уровне с соблюдением всех требований безопасности. "Нынешнее ядерное испытание внесет вклад в защиту суверенитета страны, нации и социализма, а также в обеспечение мира и безопасности на Корейском полуострове и в регионе", - утверждают в Пхеньяне. В связи с проведенным в КНДР вторым подземным ядерным испытанием правительство Японии создало экстренный штаб. Подземные толчки, вызванные испытанием, зафиксировало японское Метеорологическое управление. По его данным, этот подземный толчок имел магнитуду 4,7. Ранее представитель администрации президента Южной Кореи также сообщил, что на северо-востоке КНДР было зафиксировано "искусственное землетрясение". В Пунгэри находится полигон, где в октябре 2006 года КНДР провела свое первое ядерное испытание, напоминает ИТАР-ТАСС. По данным агентства "Интерфакс", в Москве заявляют, что информация о ядерном испытании в КНДР требует серьезнейшей проверки. "В Москве изучают и анализируют эти сообщения, которые требуют серьезнейшей проверки и перепроверки", - заявили в понедельник источники в МИД РФ. При этом источник подчеркнул, что необходимы данные проверки по линии различных ведомств. "Только после этого будут сделаны окончательные выводы и оценки", - сказал он. Сейсмостанция "Южно-Сахалинск" в понедельник зарегистрировала на территории КНДР землетрясение магнитудой 4,7 на глубине 10 километров. "Похоже, землетрясение было вызвано взрывом, так как здесь прослеживается более четкая форма эпицентра, чем при обычном землетрясении. К тому же, землетрясение происходит в разных фазах, которых здесь не наблюдалось", - пояснил специалист-сейсмолог. Явно просматривается стремление использовать ядерный потенциал как аргумент в "переговорах" с Южной Кореей. Боюсь, ничем хорошим это не закончится. А должно закончиться, с точки зрения многих политиков, как можно быстрее. Мое мнение: начнутся попытки мирного принуждения КНДР избавиться от ядерного оружия, и если Россия или Китай не будут поддерживать КНДР, или бездействовать, не говоря ни "да" ни "нет", то на этом все и закончится мирным путем. Иначе...
KOT(UA) Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 ИМХО такая страна как Северная Корея только на руку Америке. И испытания эти тоже- это ж какой повод качнуть денег на оборонку!!! По новостям говорили что взорвать-то взорвали, а вот в ракету пока впихнуть не сумели, так что думаю не будут на них штаты нападать пока, санкции какието повводят, в свою обронку вкинут денег, убедят Японцев и Южнокорейцев что в связи с новой угрозой и им бы неплохо было армию укрепить. А это опять многомилионные контракты для ВПК США. [sIGPIC][/sIGPIC]
VSK Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 С Грузией другая ситуация. Никто не заставлял их стрелять Градами по больницам... Кстати, и Сааку пока вроде бы не повесили, и в Тбилиси не пошли так что не покушение. Культурно разняли и ушли. :D Мы не разбираем начало и конец конфликта. Я говорю лишь о том, что было бы, будь у Грузии ЯО. Возвращаясь к теме: ты считаешь что СК и т.п. страны не имеют права разрабатывать ЯО? Почему? ... Ессно, очень ИМХО, с ЯО должен действовать принцип достаточности. Того, что есть сейчас в мире абсолютно достаточно для сохранения пародоксального "глобального мира". Попытка других стран прописаться в клубе обладателей ЯО не может в конечном счете добавить стабильности на планете, т.к. количество взаимных притензий с бряцаньем атомными бомбами возрастет в разы. К тому же наличие ЯО в такой закрытой стране, как Сев. Корея, не подчиняющейся ООН, не идущей на переговоры, только усугубит ситуацию, т.к. породит атмосферу недоверия в этом регионе. А в такой атмосфере достаточно искры, чтоб бабахнуло так, что всем мало не покажется. Особенно нам, тут, в Приморье :(. Примерно так... "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
Felix Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 Северная Корея пообещала отразить любую атаку со стороны США вторник, 26.05.2009 09:30 460 http://www.mobus.com/202471.html Северная Корея полностью готова отразить любое нападение со стороны Соединенных Штатов и считает политику Вашингтона по отношению к Пхеньяну враждебной. Такое заявление было сделано КНДР во вторник, 26 мая, после того, как Совет Безопасности ООН единогласно осудил проведенные Северной Кореей ядерные испытания, назвав их явным нарушением предыдущих резолюций Совета, сообщает "Корреспондент". Накануне президент США Барак Обама в телефонном разговоре с южнокорейским президентом Ли Мен Баком подтвердил твердое намерение Вашингтона защищать Южную Корею. Ранее президент США заявил, что действия Северной Кореи не только угрожают населению Северо-Восточной Азии, но и являются грубым нарушением международного законодательства, а также противоречат обязательствам, взятым на себя КНДР. Эта страна лишь углубляет свою изоляцию и навлекает на себя большее давление со стороны других государств, считает глава Белого дома. Напомним, ранее южнокорейское информагентство Ренхап со ссылкой на неназванный источник сообщило о том, что две ракеты малого радиуса действия, выпущенные днем 25 мая Северной Кореей, были направлены на американские самолеты-разведчики, которые осматривали предполагаемое место ядерных испытаний КНДР.
SAP Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 После первой и второй, перерывчик небольшой :) Ща следом ещё парочку рванут и будет как в КВНе, прибегут узкоглазые к большой восьмёрке со словами- Выручайте, а то у нас уже страна.... глубокая!!! :)
agm Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 Ох доиграются они. Настоящие герои входят в землю головою ©
KOT(UA) Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 Ох доиграются они. Если они доиграются то на них и так нападут, вон как на Ирак напали. А так всем хорошо, очередной припадок истерии в США и повод тратить бабло на оборонку, ускоглазому вождю тоже гуд: типа мол не зря голодаем, медленно и уверенно ростет процент жира в масле, прорвемся !!! [sIGPIC][/sIGPIC]
JGr124_MUTbKA Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 Сегодня по радио услышал меткую фразу: теперь каждый диктатор, у которого США подозревает наличие опасного оружия (ядерного там, или бактериологического), стараются его во что бы то ни стало иметь, ибо когда США нападет - оно пригодится. 1 JGr124 "Katze"
Lemon Lime Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 А чего все так переполошились? Ну, боньба, ну и что? Дипломаты - понятно, у них работа такая. А форумчане? К миру принудить, в каменный век... Можно подумать, у корейцев больше целей нет, кроме Владивостока. Если что - подарочки полетят в направлении Ёнсана, Окинавы и прочих мест дислокации вооруженных сил самой демократичной. Это немного в другую сторону. И потом, они, корейцы, конечно, отмороженные, но не на всю голову. Сценарий "нам чего-то показалось такое и мы превентивно захреначим куда попало" мне лично кажется значительно более вероятным с Пакистаном, чем с Кореей, но к Пакистану все за десять лет уже привыкли. И к Корее привыкнете. А распространение ЯО уже поехало. Поздно пить боржоми. Появится оно, рано или поздно, и у Ирана, и у прочих. Спасибо Штатам. Веселуха, кстати, будет, когда оно появится у Японии, потому как за Кореей замашек на мировое или региональное господство, ЕМНИП, особо не числится, а у Японии в этом деле большой опыт. Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Belamor Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 Если оно появиться у Японии тут уже США надо бояться за дела давно минувших дней ... "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Zip Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 Если оно появиться у Японии тут уже США надо бояться за дела давно минувших дней ... Неугадал, нам за Сахалин.
Felix Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 (edited) Если бы японцы хотели бы заполучить ядерное оружие, чтобы отомстить США за Хиросиму и Нагасаки а Россие за Сахалин, то они бы уже это сделали. Такое впечатление, что ребятня бегает с брызгалкой из пластиковой бутылки, по очереди отбирая её друг у друга. У кого брызгалка - тот и гоняет остальных. Да не так все. ЯО - это скорее способ обратить на себя внимание и заставить мир прислушиваться. Или же способ манипулировать сознанием людей. Почему вы не рассматриваете вариант, когда Пхеньян договаривается Вашингтоном о том, что мы, мол, "бахаем нашу (или вашу...) мегабомбу, и начинаем вести агрессивную политику, в том числе, и громкие заявления в вашу сторону. Вы имитируете вторжение в нашу страну, мы имитируем поражение. В конце-концов казним "злых" подставных правителей и торжествует справедливость. Под шумок идет объединение Южной и Северной Кореи, во главе становится наш правитель, социалистическая республика начинает называться демократической или президентской, получаем кучу денег на "восстановление", кучу гуманитарки в села. А вы, оставив определенное количество военных баз, сваливаете домой. В результате: чтобы получить контроль над Южными землями, мы вынуждены мириться с Вами, но оно того стоит. Вы же получаете места под военные базы и охренительные оправданные капиталовложения в военное дело." Или же не Пхеньян, а Сеул договаривается... Сценарий - одна из крайностей всех возможных вариантов. Но тем не менее. Edited May 26, 2009 by Felix
Maximus_G Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 А чего все так переполошились? Ну, боньба, ну и что? Дипломаты - понятно, у них работа такая. А форумчане? К миру принудить, в каменный век... Можно подумать, у корейцев больше целей нет, кроме Владивостока. Если что - подарочки полетят в направлении Ёнсана, Окинавы и прочих мест дислокации вооруженных сил самой демократичной. Это немного в другую сторону. Если посмотреть сезонные карты ветров, то станет очевидно, что всё не так уж шоколадно для Приморского края. Во-вторых, как-то не очень давно корейцы в очередной раз пустили свои ракеты, наш официоз спустя какое-то время бодро отрапортовал, что к нам ничего не прилетало. Но сдается мне - сообщения о том, что плюхнулось в море под Находкой, не на пустом месте возникли, и не зря ПВОшники немножко на ушах стояли. Небольшое осложнение в том, что японцы с американцами теперь, в случае чего, имеют шансы сбить подарочек - а мы нет.
VSK Posted May 26, 2009 Posted May 26, 2009 (edited) А чего все так переполошились? Ну, боньба, ну и что? Дипломаты - понятно, у них работа такая. А форумчане? К миру принудить, в каменный век... Можно подумать, у корейцев больше целей нет, кроме Владивостока. Если что - подарочки полетят в направлении Ёнсана, Окинавы и прочих мест дислокации вооруженных сил самой демократичной. Это немного в другую сторону... Если С. Корея провела подземный взрыв в нарушении договоренностей, кто помешает провести ей надземный? Ещё раз - 170 км. от границы России, на границе, между прочим, люди живут. При том движении воздушных масс, которые там преобладают - с юга на север и северо-восток, поэтому, как уже написал Maximus_G - Приморье и Япония попадают по полной программе. Опять же ракета, которая залетела под Находку. Наши её либо проворонили, либо не знали, чего делать дальше в этой ситуации. А если б она залетела в Японию? Думается мне ответ был бы быстр и однозначен. Ну и далее со всеми вытекающими. И всё из одного диктатора с манией величия. Это всё не повод переполошиться??? Ну, у вас с вождем тоже не все в порядке!;) А где в порядке, у нас что ли? Только что иконы не стали делать с Великой Парочкой. Нам до Великих Вождей а-ля Ким Чен Ир, гораздо ближе, чем Грузии. Edited May 27, 2009 by VSK "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
condor11 Posted May 27, 2009 Posted May 27, 2009 так может если мы начнем дружить со здоровыми - здоровые тоже с нами начнут?.. )) Так ведь дружили же? Сначала Михаил, потом Борис. Михаил все отдал. Борис все сливал. Дружите с нами, мы хорошиие, посоветуйте как построить демократию. Чем кончилось - все знают. Даже крайний случай с видеорепортажем с градами по Цхинвалу - здесь в Америке (а уж я-то сам видел в местных новостях) подается что это Россия напала и всех бомбит. А Грузия жертва и Грады падают на грузинские города. Не веришь? Здоровой Россию на западе будут считать только если от нее ничего не останется. Россия была и будет оставаться занозой в одном месте. Слишком много у нее природных ресурсов а делиться не хочет. 2
Recommended Posts