Код лазера у Ка-50III

[Nerron Meyer]

Приветствую! Возник такой вот вопрос, который я уже пробовал задать в англоязычной ветке. У Сушек из ГС3 код лазера 1113. насколько помню, у старого Ка-50 тоже. Однако, для BS3 код изменился. Может ли кто-нибудь подсказать, какой у него сейчас код? А то на том же Апаче сушкам я светить могу, а вот превратить полтинник товарища в круглосуточную машинку уже, увы, нет. Был бы крайне благодарен, если бы кто подсказал

[Fuerte]

Так вихрь товарища все равно на пятно не полетит, только в стробе лазерного подсвета

[2BAG_Inferno]

7 часов назад, Fuerte сказал:

Так вихрь товарища все равно на пятно не полетит, только в стробе лазерного подсвета

Х-25МЛ не починили?

[Nerron Meyer]

7 часов назад, Fuerte сказал:

Так вихрь товарища все равно на пятно не полетит, только в стробе лазерного подсвета

Ну, насколько помню, раньше Вихри с Сушек летали на лазерное пятно. Вопрос только в относительно узком поле зрения ракеты Вихрь

[Vital061270]

Х-25 работают норм. С 10-ти км - "в яблочко"

[Vital061270]

У Вихря нет же головки самонаведения. Он лазерную дорожку "задницей" нащупывает

[Nerron Meyer]

6 часов назад, Vital061270 сказал:

У Вихря нет же головки самонаведения. Он лазерную дорожку "задницей" нащупывает

Ну, верно. У него не ГСН как у какого-нибудь AGM-114. Датчики находятся в хвосте. Но сам принцип лазерно-лучевого наведения так или иначе одинаков. Поправьте если не прав, но чисто технически, изменение кода лазера по своей сути - просто изменение длины волны. И если "приёмник" и "передатчик" настроить одинаково, то Апач и 25МЛ сможет наводить. Для Вихрей должен работать тот же принцип - обнаружение и захват лазерного пятна. С той лишь разницей, что источником ("передатчиком") является не Шквал

[Flyout]

5 hours ago, Nerron Meyer said:

Ну, верно. У него не ГСН как у какого-нибудь AGM-114. Датчики находятся в хвосте. Но сам принцип лазерно-лучевого наведения так или иначе одинаков. Поправьте если не прав, но чисто технически, изменение кода лазера по своей сути - просто изменение длины волны. И если "приёмник" и "передатчик" настроить одинаково, то Апач и 25МЛ сможет наводить. Для Вихрей должен работать тот же принцип - обнаружение и захват лазерного пятна. С той лишь разницей, что источником ("передатчиком") является не Шквал

Тем меняется не длина волны, а частота повторения импульсов.
В жизни Вихрь нельзя подсветить с другого самолета. Он летит по лучу, то есть ему сразу после пуска нужно попасть в лазерный луч из Шквала и лететь внутри него.

[Fuerte]

5 hours ago, Nerron Meyer said:

Ну, верно. У него не ГСН как у какого-нибудь AGM-114. Датчики находятся в хвосте. Но сам принцип лазерно-лучевого наведения так или иначе одинаков. Поправьте если не прав, но чисто технически, изменение кода лазера по своей сути - просто изменение длины волны. И если "приёмник" и "передатчик" настроить одинаково, то Апач и 25МЛ сможет наводить. Для Вихрей должен работать тот же принцип - обнаружение и захват лазерного пятна. С той лишь разницей, что источником ("передатчиком") является не Шквал

Коды от 1111 до 1788 условно описывают частоту повторения импульсов лазерного излучения. Длина волны - это другое и от кодов няз не зависит. У апч не лазерно-лучевое командное, а полуактивное наведение на отраженный сигнал. Х-25 по идее должно быть возможно наводить на лцу апача, но как-то надо понять куда направить ракету чтобы она увидела отраженный сигнал. Поиска лазерного пятна на Шквале няз нет.

[Nerron Meyer]

5 часов назад, Fuerte сказал:

Коды от 1111 до 1788 условно описывают частоту повторения импульсов лазерного излучения. Длина волны - это другое и от кодов няз не зависит. У апч не лазерно-лучевое командное, а полуактивное наведение на отраженный сигнал. Х-25 по идее должно быть возможно наводить на лцу апача, но как-то надо понять куда направить ракету чтобы она увидела отраженный сигнал. Поиска лазерного пятна на Шквале няз нет.

Надо будет по возможности проверить Х-25, в таком случае. И кстати спасибо за уточнение по поводу систем наведения. А есть где поточнее почитать про конкретно системы наведения Камовского и Апача? Я нашёл пару статей на киберленинке про лазерные системы наведения ВТО, но вдруг есть что ещё

Edited September 6 by Nerron Meyer

[Fuerte]

Для Апача можно нагуглить ТМ1-1520-251-10 или говоря в более привычной терминологии - РЛЭ. Естественно на языке оригинала.

Edited September 6 by Fuerte

[Vital061270]

Я вчера , с "полтинника", кидался Х-25. Норм работают. Две ракеты, с 10ти км, с паузой - в цель

Пробовали светить и с наземки, и с Апача, и со второго Полтинника - не. Ка-50 работает исключительно со своим лазером и пятном. (почему - не знаю) Говорят - это уже давно (Сам себе режиссер)

JTAC - тоже бесполезно. Полтинник на НАТОвские приблуды вообще внимания не обращает. Сам по себе шмаляет ... одиночка

Edited September 6 by Vital061270

[Nerron Meyer]

22 часа назад, Vital061270 сказал:

Я вчера , с "полтинника", кидался Х-25. Норм работают. Две ракеты, с 10ти км, с паузой - в цель

Пробовали светить и с наземки, и с Апача, и со второго Полтинника - не. Ка-50 работает исключительно со своим лазером и пятном. (почему - не знаю) Говорят - это уже давно (Сам себе режиссер)

JTAC - тоже бесполезно. Полтинник на НАТОвские приблуды вообще внимания не обращает. Сам по себе шмаляет ... одиночка

То есть сейчас у него и Х-25 не наводятся по внешнему подсвету? Что кстати странно. Вот они как раз должны. Возможно таки есть какой-то код, на который они полетят. Правда не зная точно, это придётся с кем-то перебирать всё с 1111 до 1788 включительно

[Nerron Meyer]

В 06.09.2025 в 20:45, Fuerte сказал:

Коды от 1111 до 1788 условно описывают частоту повторения импульсов лазерного излучения. Длина волны - это другое и от кодов няз не зависит. У апч не лазерно-лучевое командное, а полуактивное наведение на отраженный сигнал. Х-25 по идее должно быть возможно наводить на лцу апача, но как-то надо понять куда направить ракету чтобы она увидела отраженный сигнал. Поиска лазерного пятна на Шквале няз нет.

Забыл спросить кстати, а чем отличаются лазерно-лучевое командное и полуактивное наведение на отраженный сигнал?

[Vital061270]

ну, если по-простому, то траекторией полета Вихря ты управляешь лучом, как "Малюткой" с БМП, которая  наводится по проводам (за "Малюткой", или за НОТ-3, тянется провод управления. Или как сейчас, за дроном тянется оптоволоконный кабель. Или как у ПТРК с ручным наведением.

А Ха25, либо Хелфаер -  взлетают вверх, и ГСН начинает искать отраженный сигнал лазера на цели (лазерное пятно). Кароч - ГСН находит, грубо говоря "солнечный (лазерный) зайчик" на цели и ракета летит на него самостоятельно. Ты можешь менять место положения пятна, и переводить траекторию ракеты на другую цель.

А Вихрем рулишь ты сам

... типа того

Edited September 9 by Vital061270

[Vital061270]

Раньше, на SA342, в ПНВ, был виден объект, подсвеченный лазером с наземки. Объект светился, среди остальных.

Сейчас что-то уже не замечал

[Nerron Meyer]

26 минут назад, Vital061270 сказал:

ну, если по-простому, то траекторией полета Вихря ты управляешь лучом, как "Малюткой" с БМП, которая  наводится по проводам (за "Малюткой", или за НОТ-3, тянется провод управления. Или как сейчас, за дроном тянется оптоволоконный кабель. Или как у ПТРК с ручным наведением.

А Ха25, либо Хелфаер -  взлетают вверх, и ГСН начинает искать отраженный сигнал лазера на цели (лазерное пятно). Кароч - ГСН находит, грубо говоря "солнечный (лазерный) зайчик" на цели и ракета летит на него самостоятельно. Ты можешь менять место положения пятна, и переводить траекторию ракеты на другую цель.

А Вихрем рулишь ты сам

... типа того

То есть, проще говоря, поэтому у Вихря датчики в заднице и находятся. Лазерный дальномер-целеуказатель светит ракете в зад и ведёт её, подобно тому, как "Атаку" ведут радиокоманды с 24-ки. Собственно, у Атаки тоже приёмник в задней части ракеты. А, например, Хеллфайер находит лазерное пятно, захватывает его и наводится сам. Спасибо за пояснения

[Blackfyre]

On 9/7/2025 at 10:44 PM, Nerron Meyer said:

То есть сейчас у него и Х-25 не наводятся по внешнему подсвету? Что кстати странно. Вот они как раз должны. Возможно таки есть какой-то код, на который они полетят. Правда не зная точно, это придётся с кем-то перебирать всё с 1111 до 1788 включительно

Наводились вроде, но только по подсвету с другого Ка-50. "Коды" и вообще система кодировки лазера вполне могут и не совпадать с НАТОвскими. Я бы сказал скорее всего не совпадают.

[Vital061270]

10 часов назад, Nerron Meyer сказал:

То есть, проще говоря, поэтому у Вихря датчики в заднице и находятся. Лазерный дальномер-целеуказатель светит ракете в зад и ведёт её, подобно тому, как "Атаку" ведут радиокоманды с 24-ки. Собственно, у Атаки тоже приёмник в задней части ракеты. А, например, Хеллфайер находит лазерное пятно, захватывает его и наводится сам. Спасибо за пояснения

Получается, Вихрь бежит "по дорожке", создаваемой излучателем. А Ха25 летит сам, на точку, куда эта "дорожка" упирается и отсвечивает (отражается)

[Fuerte]

22 hours ago, Nerron Meyer said:

Забыл спросить кстати, а чем отличаются лазерно-лучевое командное и полуактивное наведение на отраженный сигнал?

Да вот, соседняя тема. Там про ЛЛКУ написано.

 

[Fuerte]

То есть луч не то чтобы постоянно светит в задницу ракете, но периодически в нее попадает и по параметрам принимаемого задницей излучения ракета понимает насколько она отклонена от линии прицеливания и корректирует полет соотвественно. Если же находится в центре - не корректирует. 

[Vital061270]

пример использования Ха-25 МЛ (работает, не сломали)

https://rutube.ru/video/25d8e9e0d986ebc36792e1b4add40d06/

[Nerron Meyer]

В 10.09.2025 в 19:48, Fuerte сказал:

Да вот, соседняя тема. Там про ЛЛКУ написано.

 

Ну вот за это прям отдельное спасибо. Я-то сначала предполагал, что и Вихрю можно дать внешнее ЦУ а тут всё не так просто ввиду фактически отсутствия ГСН как таковой. Ракета в принципе строго говоря не знает куда летит. Ей нужно сразу после пуска попасть в "лазерный конус" в рамках которого луч создаёт растр, создающий сетку по определённому циклу, благодаря чему ракета понимает, в каком месте растра она сейчас находится и корректирует свой полёт, поскольку "имеющийся в схеме управления ракетой фильтр частот отсекает токи большей частоты, которые пропустил фотодиод (это значит, что ракета близко к центральной оси конуса и коррекция полёта не требуется). При этом фильтр частот пропускает токи меньшей частоты, благодаря которым на двигатель рулевого привода подаётся управляющий сигнал, отклоняющий рули ракеты в нужную сторону". В общем, у Вихря совсем свой принцип наведения. 
Правда остаётся открытым вопрос, можно ли так всё ещё навести Х-25, с внешнего подсвета. С того же Апача, например. Поскольку там ПАЛ ГСН

Edited September 11 by Nerron Meyer