Lockheed A-12 Oxcart и SR-71 Blackbird

[Chizh]

Ну откуда же такая слепая вера что строго в лоб нужно валить черного дрозда !? Сколько раз уже здесь говорилось, что перехватчики наводили одного в лоб остальных в зоны отворотов с маршрута! Что само по себе подразумевает атаку не строго в лоб перехватчиков из одной группы !

В случае с медленными целями возможны разные варианты.

В случае с 3-х маховой целью вариант только в лоб, плюс-минус градусов 30, поскольку у ракет Р-40 зона пуска не в лоб сокращается до неприличных размеров.

 

...а мы были уверены что собьем !

;)

Я думаю грамотные летчики хорошо представляли возможности Дрозда и своих перехватчиков.

Edited March 11, 2012 by Chizh

[Chizh]

Кстати а что там с Р-40Т разобрались? Помню басня ходила, что захват Р-40Т был на дальностях больше Р-40Р. Думаю Бьорд в ТП светился огого.

Проблема перехвата целей имеющих скорость сравнимую с максимальной скоростью ракеты не в дальности захвата, а в энергетике ракеты.

[Chizh]

Теплопелегаторы у нас всегда были на высоте.

Заблуждение.

Наши сенсоры не были лучше чем США.

 

А вот реально уже давно обсуждали, что на больших высотах ПР для Р-40Т был раньше ПР для Р-40Р для Миг-25.

Это вполне возможно, поскольку на больших высотах прозрачность атмосферы высокая, а цели все форсажные (кроме U-2).

[Belamor]

Заблуждение.

Наши сенсоры не были лучше чем США.

 

Но я и не говорю, что лучше чем у США. Но вроде ТП на Миг-23 был приличный.

[frogfoot84]

мои "5 копеек".

Тесть в начале 80-ых служил в ПВО советских войск восточной Германии.

Как он рассказывал, они всегда знали, когда дрозды взлетали в "очередной рейс". И "ждали его".

P.S. За что купил, за то и продаю:)

[Belamor]

http://www.forumavia.ru/forum/5/2/3360799298706377450121228300652_13.shtml

 

Здесь есть упоминание, что Р-24Т захват СР-71 делала за 100 км на высоте 20 км. Насколько это близко к правде? Там же есть упоминание, что ОЛС Су-27 видел СР-71 за 150 км. Ну и выводы, что ТП Миг-23 был не хуже чем у Су-27.

[Chizh]

http://www.forumavia.ru/forum/5/2/3360799298706377450121228300652_13.shtml

 

Здесь есть упоминание, что Р-24Т захват СР-71 делала за 100 км на высоте 20 км. Насколько это близко к правде?

Да. Такие цифры приводятся в документации ракеты для ракурса 30 градусов.

Более того, на перпендикулярном курсе дальность захвата указывается 123 км, а в догон просто >100. :)

 

Там же есть упоминание, что ОЛС Су-27 видел СР-71 за 150 км.

Вполне возможно.

 

Ну и выводы, что ТП Миг-23 был не хуже чем у Су-27.

Вот тут сомневаюсь.

[volk]

Да. Такие цифры приводятся в документации ракеты для ракурса 30 градусов.

Более того, на перпендикулярном курсе дальность захвата указывается 123 км, а в догон просто >100. :)

А можете выложить документацию?

[Belamor]

мои "5 копеек".

Тесть в начале 80-ых служил в ПВО советских войск восточной Германии.

Как он рассказывал, они всегда знали, когда дрозды взлетали в "очередной рейс". И "ждали его".

P.S. За что купил, за то и продаю:)

 

Интерессно, видели ли СР-71 загоризонтные РЛС войск РВСН?

[Chizh]

А можете выложить документацию?

В принципе могу.

http://files.digitalcombatsimulator.com/ru/145783/

[Chizh]

Интерессно, видели ли СР-71 загоризонтные РЛС войск РВСН?

Загоризонтные РЛС предназначены для обнаружения баллистических ракет по отражению от ионизированного воздуха от факела двигателя. Самолеты они уверенно вряд ли способны обнаруживать. Тем более что они очень метеозависимы, грянула магнитная буря и РЛС отдыхает.

 

Я думаю что о вылетах Дроздов информацию получали через радиоперехват и/или агентурную разведку.

[Demokrator]

Я думаю что о вылетах Дроздов информацию получали через радиоперехват и/или агентурную разведку.

В реальности ничего не получали, просто принимали тот факт что они есть, летают, нарушают гос границу. По крайней мере на южных направлениях так и было.

[volk]

В принципе могу.

http://files.digitalcombatsimulator.com/ru/145783/

Спасибо.

В реальности ничего не получали

Источник вашей уверенности?

, просто принимали тот факт что они есть, летают, нарушают гос границу. По крайней мере на южных направлениях так и было.

Летчики в приведенной ссылке на форумавиа говорили об обратном. В частности, летали аккуратно, в наше воздушное пространство не заходили.

[Belamor]

В реальности ничего не получали, просто принимали тот факт что они есть, летают, нарушают гос границу. По крайней мере на южных направлениях так и было.

 

Знали точно. Ибо даже сигнал существовал, что СР-71 близко - ДРОФА. Который переводил войска ПВО в особый режим.

[Chizh]

Знали точно. Ибо даже сигнал существовал, что СР-71 близко - ДРОФА. Который переводил войска ПВО в особый режим.

Я думаю знали ровно тогда и столько когда засекали или приходила информация. Интересен процент опознанных вылетов к неопознанным.

[маска]

"Но здесь надо отметить, что дивизион переводился в готовность несколько раньше, видимо были соответствующие средства разведки. На моей памяти был лишь один случай, когда самолет- разведчика SR- 71 появился внезапно в зоне поражения и перевод в готовность к бою проводился в ускоренном режиме."

http://veteranpvo.narod.ru/s200_sr71_061110/index_sr71_141110.html

[Maximus_G]

Знали точно. Ибо даже сигнал существовал, что СР-71 близко - ДРОФА. Который переводил войска ПВО в особый режим.

Интересное созвучие с дроздом!

[Demokrator]

Источник вашей уверенности?

Летчики в приведенной ссылке на форумавиа говорили об обратном. В частности, летали аккуратно, в наше воздушное пространство не заходили.

Служба в 51 корпусе ПВО, немало разных ОРЛРов и батальонов на юге повидал, в реальности не всё так гладко как в теории или на бумаге. Один старожил даже прикалывал, что постоянно пьяных штурманов даже не будили, вот если "литер а" летит тады да, а тут какой то херов Блэкбёрд , подумаешь!

[sivuch]

В принципе могу.

http://files.digitalcombatsimulator.com/ru/145783/

Рассекретил,значит.

Что касается сравнения ОЛС и ТП,то про Су-27 сказать не могу.а вот ОЛС Миг-29 по дальности обнаружения/сопровождения действительно уступает ТП практически вдвое.Это мнение летчиков,которые летали на том и другом.Но ОЛС-29 гораздо лучше заточена для БВБ -она позволяет сопровождать цели с гораздо больщей угловой скоростью

[Chizh]

Рассекретил,значит.

У Суворова эта метода уже есть.

[Heli]

Early Glimpse of Archangel - Original Kelly Johnson Whitepaper

http://lockheedmartin.com/us/news/features/2017/KellyJohnsonArchangel.html

[R.Deckard]

теоретически можно и кирпичем, только вот практически не всегда так просто.

Скорость и высота оставляют секунды на раздумья и расчеты

 

Стрельба возможна! нас учили старшее поколение (они частенько входили в зону поражения в северных районах СССР, на них и отрабатывали разные методы. Так же рассказывал преподаватель что почти всегда сразу после захвата включали помехи, по началу обычную непрерывную шумовую, а потом когда видно поняли что бесполезно стали ставить уводящую по скорости но и к ним приноровились наши. Те в свою очередь стали комбинировать. Но и это не спасало, в основном срывы АС были по причине неопытности операторов наведения и захвата. Но при повторной ситуации вырабатывали правильное решение и цель сопровождалась без срывов АС даже в условиях сильных помех) одну ракету пускать с включением команды "особая цель" т.е. вводя половинную компенсацию веса ЗУР, а пуск второй производить в штатном режиме. Реальных пусков на его памяти по 71-му не было, по крайней мере где стоял С200В государственную границу они не нарушали, держались по дальше от ЗРК.

Edited April 19, 2017 by СКРИПАЧ

[MAD_MIKE]

движок

самолёт

[Heli]

 

[Askerov24]

Красота!