Dmut Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 А как насчет ресурсов? У какой схемы назначенные показатели трансмиссии больше? Было бы любопытно узнать, в основе ГОЭС по-прежнему лежит французская электроника? по ресурсам ничего не скажу, но матрицы и фотокатодные трубки 3-4 поколения у нас всё ещё закупают. после чего на Казанском заводе оправляют в электронику+корпус и доставляют заказчику как "отечественная разработка". столкнулся с этим на крайнем МАКСе, когда опрашивал фирмы по поводу того, какие матрицы они используют. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
FeoFUN Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 (edited) в новостях передавали репортаж :) О чем репортаж то? С церемонии передачи денег талибам? Edited October 26, 2009 by FeoFUN
babybat.net Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 А на Ка-50 или Ми-28 их куда садить? 8)))
ZHeN Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 О чем репортаж то? С церемонии передачи денег талибам? http://www.lenta.ru/news/2009/10/15/payment/ не верить можно чему угодно, но вообще эта байка в миг разлетелась по интернетам и телевизорам, тянуло на скандал даже имхо, дыма без огня не бывает [sIGPIC][/sIGPIC]
Kaa50 Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 Правильно, потому что именно так "ГОЭС-451Н" он никогда и не назывался. А как, поясни?
agm Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 Это раз. Во вторых - подобрать раненых, или хотя бы банально - сбитые экипажи машин звена, группы.ИМХО это больше задача всяких ПСC. Настоящие герои входят в землю головою ©
FeoFUN Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 (edited) http://www.lenta.ru/news/2009/10/15/payment/ не верить можно чему угодно, но вообще эта байка в миг разлетелась по интернетам и телевизорам, тянуло на скандал даже имхо, дыма без огня не бывает Гм,жалки "десятки тысяч доларов" движению, спонсируемому на десятки, а может и сотни миллионов долларов в год? Это больше тянет на "взятку" отдельному, не самому крупному должностному лицу, того же талибана, как агенту, например, но не на дань в такой большой и затяжной войне. Кстати вот, достоверно известно, что КГБ проводило целую политику поощрения полевых командиров в Афгане при СССР, правда я не помню, платили ли бабло им. Edited October 26, 2009 by FeoFUN
Ivan16 Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 Гм,жалки "десятки тысяч доларов" движению, спонсируемому на десятки, а может и сотни миллионов долларов в год? это уже не так важно, сколько платили. Индейцам Америки Колумб тоже стеклянные бусы выдавал http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 это уже не так важно, сколько платили. Индейцам Америки Колумб тоже стеклянные бусы выдавал Нет, это важно, потому что на одном мутном примере, да из газеты, строить такие выводы - только тешить свое самолюбие. И в отличие от талибов, обласканых всем Восток, начиная с Иордании и заканчивая даже Китаем, индейцам те бусы в диковинку были.
Ivan16 Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 Нет, это важно, потому что на одном мутном примере, да из газеты, строить такие выводы - только тешить свое самолюбие. ну ну. Только Рим зачем то начал опровергать инфу :) http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 ну ну. Только Рим зачем то начал опровергать инфу :) И? Что это по твоему значит? Нифига это не значит, и даже если бы значило, ни о чем не говорит, во все времена все колонизаторы облизывали лояльных и вменяемых туземцев - не надо из этого примера, имей он даже место в реальности, делать такие глобальные выводы. Я конечно понимаю, хлебом не корми, а только бы повод найти выставить Запад лохами, но извини, лохи последние перу десятков лет - мы, кругом причем.
MadShark Posted October 27, 2009 Author Posted October 27, 2009 По поводу не полегчал вы пожалуйста говорите с цифрами на руках. У вас наверно весовые ведомости перед глазами? А по поводу "хотелось бы", можете свято верить, что Ка-52 заявленный в тендере в Индии составит большую конкуренцию Ан-64Д. Ну, чуть-чуть. Если верить airwar.ru, Нормальная взлетная масса: Ми-28А - 10400 кг Ми-28Н - 10500 кг С учетом того, что аналогичная масса Ка-50 была 9800, не думаю, что Ка-52 тяжелее, чем Ми-28Н. Авторские кампании : "БУГ : Боевая Ударная Группа" для DCS : Черная Акула 1.0.2 "БУГ : продолжение" для Lock On : Горячие Скалы 2 "БУГ : Боевая Ударная Группа" для Ка-50 в мире DCS World 1.2.Х
Ivan16 Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 Нифига это не значит, ни о чем не говорит ничего ничего ничего!!!! :D Я конечно понимаю, хлебом не корми, а только бы повод найти выставить Запад лохами, но извини, лохи последние перу десятков лет - мы, кругом причем. да, я заметил...в любом происшествии на Западе видеть его величавость и, убогость у нас-это конечно признак лоха. :) Я бы даже сказал признак падали ;) http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 ничего ничего ничего!!!! :D Именно. да, я заметил...в любом происшествии на Западе видеть его величавость и, убогость у нас-это конечно признак лоха. :) Я бы даже сказал признак падали ;) Ну как скажешь, падали так падали. Происшествие то - в чем? Иди почитай про политику КГБ в Афгане, на примере той же спецгруппы Вымпел и интститута военных советников и дипломатов, или взгляни на кортеж и коллекцию авто Рамзана и Ко, а потом подумай над масштабами(не факт что даже произошедшего) там, и тут. Или ты, может, веришь, что кадыровцы, еще вчера резавшие глотки нашим солдатам, вдруг бескорыстно стали преданы идее Конституционного строя(с) и Территориальной Целостности(тм)? Надеюсь что ты все же не настолько глуп, мой маленький урашный дружок. :D Отвыкай урашничать, а то привыкнешь и станешь со временем таким же посмешищем, как Редав.
Ivan16 Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 Надеюсь что ты все же не настолько глуп, мой маленький урашный дружок. :D Отвыкай урашничать, а то привыкнешь и станешь со временем таким же посмешищем, как Редав. бросьте лучше фамильярничать http//wiki.eagle.ru
ПЗ Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 Вы видно большой специалист, раз пишите про "реплики". А неудачные изменения обычно оплачиваются большой кровью. А то что вы перечислили относится не к технике, а к людям и их ошибкам, и не надо рассказывать песни про вундерваффе, это отлично доказывают талибы американцам. Песни не рассказывают, их поют, уважаемый. Это раз. Я не наблюдаю каких-либо отличий Ка-52/Ми-28 от Ми-24. Не по железу, а по основным ТТХ. Дальность, скорость, точность, условия применения и т.д. Я слеп? по ресурсам ничего не скажу, но матрицы и фотокатодные трубки 3-4 поколения у нас всё ещё закупают. после чего на Казанском заводе оправляют в электронику+корпус и доставляют заказчику как "отечественная разработка". столкнулся с этим на крайнем МАКСе, когда опрашивал фирмы по поводу того, какие матрицы они используют. Я об этом знал давно :-) Более того, один знающий человек недавно назвал мне весьма неутешительные цифры ресурсов вертолетов соосной схемы. Я буду очень рад узнать, что он ошибся :-)) Я думаю, холивар закончится, когда выйдут ресурсы у основной части Ми-24. Когда воевать станет реально нечем, поступят также как и с ГОЭС, другого выходя нет.
FeoFUN Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 бросьте лучше фамильярничать Я так понимаю, к Кадырову и его головорезам претензий - нет? А к итальянцам, якобы заплатившим местным князькам? В следующий раз, думай, прежде чем раздувать из ничего глобальные выводы. Повесь себе на стену фото Кадырчонка в Бентли и медитируй.
edward1976 Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 Я так понимаю, к Кадырову и его головорезам претензий - нет? А к итальянцам, якобы заплатившим местным князькам? В следующий раз, думай, прежде чем раздувать из ничего глобальные выводы. Повесь себе на стену фото Кадырчонка в Бентли и медитируй. ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ! Прошу удалить этот пост, от греха подальше.
Ivan16 Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ! Прошу удалить этот пост, от греха подальше. лучше сразу пусть банят за хамство :) http//wiki.eagle.ru
FeoFUN Posted October 27, 2009 Posted October 27, 2009 лучше сразу пусть банят за хамство :) Да. Полностью поддерживаю начинание. :D А ты самокритичен - это радует.
boyan Posted October 28, 2009 Posted October 28, 2009 Я не наблюдаю каких-либо отличий Ка-52/Ми-28 от Ми-24. Не по железу, а по основным ТТХ. Дальность, скорость, точность, условия применения и т.д. Я слеп? Да уж , да уж. Точно большой специалист. Не буду говорить про Ка-52, но ограничения по режимам у Ми-24 по сравнению с Ми-28Н больше. Специально для вас - петлю Ми-24 не делает, равно как и бочку. Далее про точность. Если вы про навигацию, то смешно говорить даже и сравнивать Гребень с ИНС-80 и спутниковой навигацией, сами думаю понимаете. Про условия применения вообще не понятно. Ну аж понятие дневно-ночной для вас что-то значат? Или вы считаете что дневной Ми-24 такой же по ТТХ как и ночной Ми-24? Может сходите к офтальмологу?
ED Team Chizh Posted October 28, 2009 ED Team Posted October 28, 2009 To FeoFUN Предупреждение. Не надо грубить и переходить на личности. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FeoFUN Posted October 28, 2009 Posted October 28, 2009 To FeoFUN Предупреждение. Не надо грубить и переходить на личности. Чиж, ты ослеп? Или как и в случае с Хеллом, ссылки не читаешь? Ну так прочти внимательно, думя постами выше, потом поговорим о личностях.
ПЗ Posted October 28, 2009 Posted October 28, 2009 (edited) Да уж , да уж. Точно большой специалист. Не буду говорить про Ка-52, но ограничения по режимам у Ми-24 по сравнению с Ми-28Н больше. Специально для вас - петлю Ми-24 не делает, равно как и бочку. Далее про точность. Если вы про навигацию, то смешно говорить даже и сравнивать Гребень с ИНС-80 и спутниковой навигацией, сами думаю понимаете. Про условия применения вообще не понятно. Ну аж понятие дневно-ночной для вас что-то значат? Или вы считаете что дневной Ми-24 такой же по ТТХ как и ночной Ми-24? Может сходите к офтальмологу? Может, и схожу. Позже. Пока что меня другое интересует: Я солдат, я иду в атаку. В меня гвоздят минометы, пулеметы, артиллерия, танки, ракеты и авиация противника. Скажите пожалуйста, какая мне **й разница, делает ли он бочку и что там у него с навигацией??? Меня, пушечное мясо, интересует только одно: КАК БЫСТРО ОН ЗАТКНЕТ тот чертов миномет? Вот Вы, как большой специалист, можете указать на характеристики Ми-28, которые делают его заметно эффективнее Ми-24? Время реакции, количество атакуемых целей, расход боеприпасов на типовую цель, продолжительность огневого воздействия, предполагаемый процент потерь на количество вылетов, требования к месту базирования, ограничения по условиям применения (погода, время года/суток)... вам как специалисту этот перечень должен быть известен гораздо лучше. Возможно я слеп, но упорно не вижу принципиальных отличий от Ми-24. Более того, я не вижу таковых и у Ка-52. Вижу лишь стремление создать еще один "крокодил". Покажите отличия??? ЗЫ. Я не понимаю упорного стремления выдать желаемое за действительное. Мы можем все в унисон петь дифирамбы и рассыпаться в лестных эпитетах очередному великому достижению советского авиапрома. Но кто даст гарантию, что завтра вы или ваш сын не окажется в том окопе и не будет давиться землей в бессильной злобе под огнем САУ, которую некому подавить на обратных скатах высот? Не аукнутся ли тогда сегодняшние дифирамбы? Edited October 28, 2009 by ПЗ 1
boyan Posted October 29, 2009 Posted October 29, 2009 Время реакции, количество атакуемых целей, расход боеприпасов на типовую цель, продолжительность огневого воздействия, предполагаемый процент потерь на количество вылетов, требования к месту базирования, ограничения по условиям применения (погода, время года/суток). Именно по всем вышеперечисленным параметрам Ми-28Н превосходит Ми-24. Вопросов много , отвечать подробно долго, поэтому буду коротко и только плюсы Ми-28Н. Время реакции - полетное задание на дискете(флешке не важно), точная навигация - быстрее выход к месту действия. Кол-во целей - если одновременно , то БРЛС, если вообще, 16 УР супротив 4(8) у Ми-24. Расход боеприпасов и сюда же продолжительность огневого воздействия - ну тут можно говорить только о подвижной пушке 30 мм против 23 или пулемета + больше сектор обстрела это кстати относится и к количеству целей. Процент потерь - ну тут можно говорить о качественном рывке, новая броня, бронированные блистера (все), разнос двигателей, бронирование редукторов, это я только про то чего нет у Ми-24, малая заметность из-за шума нового винта, улучшенные ТТХ из-за нового движка, новые КАУ, система жизнеобеспечения при посадке (кресла, стойки, баллонеты), новые лопасти НВ, втулка работающая в аварийном режиме без масла да тут список долог, я специально даже молчу про новый БКО :) Требования к месту базирования, такие же как Ми-24 плюс доступ с земли ко всем основным агрегатам без стремянок Ограничения по погоде, времени года,суток ну тут уже глупо сравнивать
Recommended Posts