AMD vs intel

[_Vital_]

думаю собрать новый PC, так как мой устарел, и ломается безконца,:cry:

но тут невсе так просто, и у меня появились пара вопросов к процессору... :book:

 

1. Что лудше "AMD" или "Intel" для игрового (в первую очередь) но и в тоже время домашнего PC, на котором будут играть не только в "DCS / Lock on" но и в другие игры вроде "GTA IV / ArmA II / ..." и тд. ?

я склоняюсь скорее к "Intel" но не на 100% уверен.

 

2. Если "Intel" то с каким "Sockel´eм" (Intel Sockel 775 / Intel Sockel 1366 / Intel Sockel 1156) лудше выберать процессор?

опять же я склонен к "Intel Sockel 1366" но не уверен на 100%

(от этого вопроса будет зависеть мой выбор материнки, хотелось бы чтобы она ореентировалась на будующее, тоесть чтобы в следуйщий раз не пришлось покупать/собирать новый PC, а можно было бы просто заменить процессор на более мосчный/новый/современный)

:book:

 

и также хочю всех попросить - пожалуйста обоснованные ответы, так как ответы вроде "AMD / Intel Го...но" или " Intel / AMD Лудше" некчиму не толковому непреводят.... для этого есть опрос!

 

 

зарание огромное спосибо!!!:)

mfg _Vital_

Edited October 27, 2009 by _Vital_

[DeadlyMercury]

Зависит от бюджета сильно.

У меня стоит сейчас амд феном2 965 - полностью устраивает

Если смотреть по разным обзорам - то в играх интел лучше, но не очень сильно - он гораздо лучше в различных синтетиках, в конвертировании. Но в последнее время градус ненависи к АМД в таких обзорах угас, они сами начали честно говорить, что какая разница - 4 минуты или 3?..

Плюс вопросы разгона - интел гонится лучше, амд - проще. (хотя под азотом второй феном пока лучше и7... но тут уже и8 подошел - кто знает что будет?)

Плюс в реальной обстановке интел не всегда лучше амд, тогда как всегда его дороже. Например в бенчмарке резидент эвил 5 моя старая система амд феном 9950 + хд4890 показала ФПС выше, чем система и7 920 + гтх285 - после всех статей, где и7 рвет вторые феномы в клочья, не то что первые - и аналогичные статьи про ати/нвидиа (причем 4890 действительно хуже 285 на 5-10%) - это как минимум приятно ;)

Касаемо сокетов - формально второй феном можно вставить в АМ2, не то что в АМ2+ (надо читать в описании, сокеты физически одинаковы - различна лишь скорость, но так же нужна поддержка биосом проца. Точно знаю, что мат. плата asus m3a78-em с сокетом AM2+ поддерживает все топовые amd phenom2 - вплоть до 965, причем без понижения скорости HT link), плюс есть материнки ам3 + ддр2 память, считаются бюджетными - у меня стоит ам3 +ддр3 - asus m4a79t deluxe.

Несмотря на 4 слота для видеокарт, кучу приятных фишек типа кнопки питания на плате и хорошим возможностям оверклока - она стоит дешевле своих собратьев для и7 и ко.

А интел, насколько я знаю, фактически для каждого нового проца делает новый сокет. Для того, чтобы пользователи раскошеливались на новые материнские платы и память нового стандарта. Так вроде было при переходе от к2д и к2к с ддр2 к и7 и ддр3. При этом к2к на платах с ддр3 показывали мизерные улучшения относительно ддр2 - но стоила память чуть ли не в два раза больше.

Еще о памяти - и7 поддерживает трехканальную память, феном2 - только двуканальную память. Не знаю сильна ли будет разница )

Еще дополнение - что у и7, что у 965 написано что они поддерживают память 1333мгц ддр3 - но при этом часто слышал про и7 и 1600мгц память, у меня феном2 так же работает с 1600мгц памятью.

Еще одно дополнение по феномам - вышла новая версия 965, с уменьшенным TDP до 125ватт - она на 15ватт меньше кушает под нагрузкой, чуть меньше греется - но при этом чуть хуже работает, если верить тесту суперПи. В общем, если взять куллер уровня termalright u120e - то лучше брать 140ватт версию - С2 степпинг

у и7 920 TDP 130ватт, но при этом интел за ТДП принимает некое среднее значение - а АМД максимально худшее. 125-ваттный тдп я охлаждал мелким тихим куллером coolermaster HyperTX2 - 965 с u120e греется в режиме ожидания зимой (когда хочется потеплее) до 30, летом с хронически открытыми окнами - 24, сейчас с открытым окном - 21 (холодно, блин... проветрил называется), под загрузкой - до 55, поэтому я на температуру проца уже не обращаю внимания - у меня проблема, что АТИ в количестве двух штук жарит воздух в компе и радиатор северного моста... а это не приятно ничуть - ибо автоуправление вентиляторами, поставил на мать барьер в 45 градусов, который корпусные вентиляторы стараются удержать (и 38 по винтам) - в итоге иногда просыпаюсь с гудящей головой и гудящими вентиляторам ))

В принципе, если отшлифовать долбанный кривой у120е, да помазать ЖМкой - то температура думаю до комнатной в режиме ожидания снизится, но смысл?)

 

Результат - решай сам.

 

ПыСы я лично мечтаю о ноуте с мобильным феномом ))) но стоить он наверное будет черти сколько...

Edited October 27, 2009 by DeadlyMercury

[NoName]

Всегда покупал только АМД (примерно раз в 2-3 года), кроме самого первого процессора для PC - но и то был не Intel, а IBM.

И всегда причиной было отношение цены к качеству. АМД в разные поколения неизменно в чем то превосходит своего конкурента Интел, в чем то уступает ему, но оставляет цену ниже на свою продукцию. Порой стоимость Интелов становится критичной при акценте на производительность.

 

Недавно, с появлением процессоров Core Duo от интела ситуация изменилась. Новые процессоры стали скачком в уровне производительности по сравнению с так называемым предыдущим поколением процессоров (как Интел, так и АМД). Даже бюджетные версии Core по производительности "делали топовых старичков".

На тот момент я бы выбрал Интел, пусть и дороже.

Найдите сравнительные тесты процессоров и сделайте выводы. Если АМД ответил, и сегодняшние процессоры не уступают интеловским Core, то выбор очевиден - АМД. Если нет, то придется раскошелиться на производительный Интел :)

Edited October 27, 2009 by NoName

[DeadlyMercury]

проблема в том что амд осторожничает ;)

выпушенная 4890 была объявлена убийцей гтх260 - хотя она вплотную подходила к уровню 285 )

И только выпущенная 5870 была объявлена убийцей 295 ;) Но мне один знакомый фанат посокрушался, что нвидиа нечего на это ответить.

Так и с феномами - если я не ошибаюсь, феном2 объявлен убийцей к2к. В планах у них только повышение частоты для последующих моделей на 200мгц вплоть до 4ггц - насколько я знаю, они сейчас заняты мобильной версией... или шифруются )

[-=WildCat=-]

Каждый выбирает по себе.

Копий на тему что лучше сломано немало.

Я всю свою IT-шную жизнь предпочитал Intel, но не потому что он лучше. Просто не сложилось у меня с AMD, так-же как и с видяхами от ATI ))) как только сталкиваюсь с ними, вечно какой-то гемор. Мне настройками играться до умопомрачения приходится чтобы устойчиво работали. А у других людей все тип-топ. В общем, я с AMD не очень дружен, потому и Intel у меня. Может быть какая-то несовместимость на аппаратном уровне? )))

А опрос составлен некорректно. Ща тут будет столько сообщений, столько страстей... ))

Edited October 27, 2009 by WildCat

[Belamor]

Если Intel то уже реально собирать на і5-750 для сокета LGA1156 (потом можно будет и i7-860 поставить) материнки в отличии от i58 очень доступны. Думаю с выходом етой линейки AMD придется бороться за дешевый сегмент.

 

Чесно говоря я не вижу смысла брать і7-920. Все таки i58 express мамки очень дорогие. i7-860 и тепловой пакет поменьше имеет и почти не уступает і7-920. Правда если планируете две двучиповых видяхи (сомневаюсь что будете)то все же надо брать с трехканальным контролером памяти)

Edited October 27, 2009 by Belamor

[PureEvil]

pentium133, celeron500, amd 2100+, 3000+, 4800+, intel q9450. говорят проблемы с температурой amd решили, но всякие патчики под них ставить для игр и прог поднадоело, c intel'ом заниматься подобным никогда не приходилось.

[edward1976]

Нет третьего варианта: Фиолетово.

[NoName]

Может быть какая-то несовместимость на аппаратном уровне? )))

Очень может быть. Не раз встречался с подобным. У меня тоже с видеокартами АТИ нестыковка на низком уровне :) АМД проц + Н-видиа видио замечательно сосуществуют во всех поколениях..

 

 

31st_FF_Vital_

Вероятно не получите Вы ожидаемого ответа. Не существует его. Сколько будет постов, столько и мнений. Решение всеравно Вам принимать.

Edited October 27, 2009 by NoName

[Maximus_G]

1. Что лудше "AMD" или "Intel" для игрового (в первую очередь) но и в тоже время домашнего PC, на котором будут играть не только в "DCS / Lock on" но и в другие игры вроде "GTA IV / ArmA II / ..." и тд. ?

 

Недавно сравнивал производительность в играх AMD Phenom II X4 955 (BE) и Intel Core i7 920.

http://people.overclockers.ru/GMaximus/record1

[DeadlyMercury]

pentium133, celeron500, amd 2100+, 3000+, 4800+, intel q9450. говорят проблемы с температурой amd решили, но всякие патчики под них ставить для игр и прог поднадоело, c intel'ом заниматься подобным никогда не приходилось.

почти постоянно на амд

так вот - никогда не было проблем с температурой. Ни на одноядерных, ни на двухядерных, ни на четырехядерных.

Я температуру вообще только на четырехядерных начал отслеживать - ибо меня поселила мысль о тихом компе. До этого например атлон 2100+, разогнанный фактически ребенком до 2700 - жил под каким-то дохленьким куллером и не думал умирать...

в итоге такая система с ати 9800про потянула на средних код4 например...

и ниразу я не ставил никакие патчи для процессора - не то что патчи для игры под процессор АМД...

 

Повторюсь - мне уже надоело выслушивать от обладателей интела и нвидиа про кучи проблем у амд/ати с железом и дровами - которых нет...

Максимум, что можно поставить для АМД - это обновить версию биоса (но это все-таки не к амд - а к производителям матери) - или поставить амд процессор драйвер. Тольок вот этот драйвер нужен только в ХР и только для того, чтобы система понимала cool'n'quiet

Edited October 27, 2009 by DeadlyMercury

[PureEvil]

почти постоянно на амд

так вот - никогда не было проблем с температурой. Ни на одноядерных, ни на двухядерных, ни на четырехядерных.

Я температуру вообще только на четырехядерных начал отслеживать - ибо меня поселила мысль о тихом компе. До этого например атлон 2100+, разогнанный фактически ребенком до 2700 - жил под каким-то дохленьким куллером и не думал умирать...

в итоге такая система с ати 9800про потянула на средних код4 например...

и ниразу я не ставил никакие патчи для процессора - не то что патчи для игры под процессор АМД...

 

Повторюсь - мне уже надоело выслушивать от обладателей интела и нвидиа про кучи проблем у амд/ати с железом и дровами - которых нет...

Максимум, что можно поставить для АМД - это обновить версию биоса (но это все-таки не к амд - а к производителям матери) - или поставить амд процессор драйвер. Тольок вот этот драйвер нужен только в ХР и только для того, чтобы система понимала cool'n'quiet

 

 

я поделился своим опытом, я ни с кем не спорю и вам не советую. есть 1 большой плюс, благодаря амд я познал что такое водяное охлаждение, иначе летом кроме веб броузинга на компе делать было ничего нельзя, всем советую. короче интел рулит :doh:

[VSK]

Опрос бы подправить чуть - добавить пункт "какая, нафиг, разница". Я б так и ответил, всё остальное - на уровне "что круче - тойота или ниссан, блондинки или брюнетки, аллах или бог"... Вопрос веры и "совместимости на аппаратном уровне" :).

[Andrew Tikhonovsky]

Вопрос денег. При прочих равных условиях, по-моему опыту, могу сказать, что от AMD система получится по-дешвше, чем от Intel. Для дома это основной плюс. Кстати, тоже ни разу не возникало проблем с AMD системами, а вот с NVIDIA были. :)

[GAZ-67]

Повторюсь - мне уже надоело выслушивать от обладателей интела и нвидиа про кучи проблем у амд/ати с железом и дровами - которых нет...

К сожалению, эти проблемы совсем не выдумка. Лично в моей практике, развесёлые гонки Флэтаут2, ну никак не хотели работать на связке AMD Athlon 64 X2 4200+ (Windsor) + NVIDIA GeForce 7600 GT. Причём на нескольких машинах, с разными материнками, разной памятью и сами ЦП частотами слегка отличались (не все были именно 4200)

Да, связка Intel + NVIDIA дороже и не радикально быстрее, но зато нет проблем с совместимостью...

[Belamor]

я поделился своим опытом, я ни с кем не спорю и вам не советую. есть 1 большой плюс, благодаря амд я познал что такое водяное охлаждение, иначе летом кроме веб броузинга на компе делать было ничего нельзя, всем советую. короче интел рулит :doh:

 

А с чего Вы взяли что водяное охлаждение лучше топовых кулеров? Я вижу только один плюс - тишина.

[Vulgarius]

А с чего Вы взяли что водяное охлаждение лучше топовых кулеров? Я вижу только один плюс - тишина.

 

Не пользовал водянку, но что то мне подсказывает что помпа сама по себе шумит + кулер на водянку...

[Belamor]

Согласен. Но шум заметно меньше. Хотя водянка кардинально не решает проблему очень горячих процессоров. Я думаю был неправильно подобран кулер или было неплотное прилягание кулера к процессору. Возможно водоблок просто лучше был поджат чем кулер. Даже i7-920 рекомендуют отшлифовать перед посадкой. несколько градусов позволяет убрать.

[DeadlyMercury]

кстати да - у интелов еще крышки кривые были, помницца )))

 

по поводу совместимости игр - при чем тут проц? Это были глюки вашей системы. Уж проц там точно ни при чем.

И почему у меня этот же флэтаут работал на амд+ати?)

[significant]

В большинстве тестов, которые я видел в инете, почему-то не поднимается вопрос стоимости процессоров. На самом деле Интел, который быстрее АМД процентов на 15, стоит в два раза дороже! А гнаться за топовыми компами - это как гнаться за автобусами и девушками:) Все равно каждый месяц выходят новые модели.

Насчет проблем с Радеонами - далеко ходить не надо - у ЧА на виндовс 7 не отрисовывается меню.

[GAZ-67]

по поводу совместимости игр - при чем тут проц? Это были глюки вашей системы. Уж проц там точно ни при чем.

И почему у меня этот же флэтаут работал на амд+ати?)

 

И у меня были AMD на которых он работал (и этот факт только усугубляет репутацию AMD как менее предсказуемой чем Intel при прочих равных...). Но никогда небыло Intel с проблемами такого рода ну совершенно на ровном месте.

[_SOLIDUS_]

кстати да - у интелов еще крышки кривые были, помницца )))

 

а у амд некоторых ваще крышек не было и мона было кулером.... ))))

[PureEvil]

а у амд некоторых ваще крышек не было и мона было кулером.... ))))

 

было время когда крышек не было нигде и было это время не так давно, так что это не показатель.

 

меня больше интересует почему некоторые из нас пытаются оспаривать мнение других, когда надо всего лишь высказать своё и дать автору темы спокойно думать...

 

вод.охлаждение бывает разное. сейчас у меня просто воздух, в спокойном состоянии тише воды, под нагрузкой громче, так что каждый решает сам что ему надо.

[DeadlyMercury]

В большинстве тестов, которые я видел в инете, почему-то не поднимается вопрос стоимости процессоров. На самом деле Интел, который быстрее АМД процентов на 15, стоит в два раза дороже! А гнаться за топовыми компами - это как гнаться за автобусами и девушками:) Все равно каждый месяц выходят новые модели.

Насчет проблем с Радеонами - далеко ходить не надо - у ЧА на виндовс 7 не отрисовывается меню.

опять же - это проблема вашей системы, а не конкретно ати :)

у меня та же 7ка, та же ати - не было никаких проблем ни с ЧА, ни с другими играми.

Единственная проблема была - винда похоже захотела жизнь самоубийством покончить, сказала что WU нашел более крутые дрова для АТИ - тогда как по сайту у меня были свежайщие - ну, решил приколоться - поставил. Работают нормально - но пару раз был синий экран с руганью на дрова.

 

Ну и еще проблема - на новых 5870 с дровами 9.9 иногда курсор мышки в два раза увеличивается спонтанно. В 9.10 обещали пофикстить.

Это большая проблема?) С играми-то все нормально...

 

GAZ-67, вопрос тот же - каким образом проц может быть несовместим с игрой?) Какая ему разница, что ты запускаешь?) Какая разница игре, какой у тебя проц? Как можно незапуск игры скидывать именно на проц? Имхо это самая последня и бредовая версия. Сначала софт надо проверять. Если выкидывает - оперативку и контроллер памяти, блок питания - если перегружает.

Просто я никогда не сталкивался - ни лично, ни через рассказы - чтобы причиной незапуска или бсодов был именно проц...

Edited October 28, 2009 by DeadlyMercury

[depilot]

Вероятно не получите Вы ожидаемого ответа. Не существует его. Сколько будет постов, столько и мнений. Решение всеравно Вам принимать.

 

Во, точно. Поэтому не буду и отвечать :) Только решил поделиться своим опытом, но решил забить, ибо замечание предудыщего оратора справедливо. Советую принимать решение исходя из своих ощущений. Как ни странно, но факт - некоторых не тянет на AMD, некоторые считают Intel дерьмом, другим фиолетово, феромоны что-ли у процов есть какие...

 

А я вот ощутил свою полную физическую несовместимость с видеокартами ATI...