F-35 Lightning II

[Demokrator]

Вот мне интересно как морпехи и флот его примут, я имею в виду строевых лётчиков. Они там не сильно любят однодвигательные самолёты.

Как ты себе представляешь STOVL с двумя двигателями? Тем более того, что КМП не с авианосцев летают, а с десантных кораблей.

[Orksss]

Насколько я помню один F/A-18D получил ракету в двиг и на втором добрался до базы. Второй F/A-18 на одном двигатели вернулся на авианосец. А F-16 был сбит ракетой и пилот попал в плен. Сейчас точно сказать не могу, все мурзилки запакованны и готовы к перезду.

На мой взгляд иногда второй двигатель будет полезный и поможет вернуться домой. но такое тоже не всегда возможно. Вон А-7 сколько успешно стояли на вооружении флота и ничего на одном движке летали.

Ну а был (там же, например, 24 января 1991) случай когда на Хорнете один двигатель сдох и он до авианосца недотянул - прыгнул в море пилот.

 

Очень сильно спекулятивный вопрос в каждом конкретном случае - а пережил ли попадание ракеты самолет если бы он был двухдвигательный ? В самолете много чему есть ломаться кроме движка.

 

К тому же в нашем случае, с F-35, сам по себе двигатель довольно таки защищен - вокруг него "жировая прокладка", только сопло под ударом.

Есть еще конечно вопрос банальной надежности, но тут уж приходиться понадеяться на P&W - недаром они делают упор в первую очередь на надежность в рекламе своего движка.

[Demokrator]

Вот, вспомнил про Battle of X-Planes. Слушай внимательно с 0:13:10.

 

[Orksss]

К вашим неряшливым формулировкам тоже множество замечаний сразу. Вы ведь не станете настаивать, что вы нечто перевели так?

Я стану настаивать, что, за исключением отдельно объявленных случаев, я пересказываю своими словами то что прочел, и смиренно надеюсь что понял, где то еще. В данном случае ежедневно шерстя lockheedmartin.com, f135engine.com, codeonemagazine и f-16.net.

Я русские источники по программе не читаю, там переводят через неделю и обычно близко к тексту.:smilewink:

 

 

Вы если по конкретике нестесняйтесь, замечайте мне смело, я сюда специально зарегился потому что беседа про F-35 тут интересная, от "ололо жирный пингвин опять сосн...." я так уже устал....:thumbup:

[RWTSeal]

Ну а был (там же, например, 24 января 1991) случай когда на Хорнете один двигатель сдох и он до авианосца недотянул - прыгнул в море пилот.

 

Очень сильно спекулятивный вопрос в каждом конкретном случае - а пережил ли попадание ракеты самолет если бы он был двухдвигательный ? В самолете много чему есть ломаться кроме движка.

 

К тому же в нашем случае, с F-35, сам по себе двигатель довольно таки защищен - вокруг него "жировая прокладка", только сопло под ударом.

Есть еще конечно вопрос банальной надежности, но тут уж приходиться понадеяться на P&W - недаром они делают упор в первую очередь на надежность в рекламе своего движка.

 

Да и то так ломатться там много чему, смотря что и куда попадёт.

Интересно про защищёность и надёжность движка F-35 с Хариером как раз наоборот всё. Дядки летающие на Хариере говорят, что там куда ни попади снаряд или ракету, лететь он уже не сможет.

 

А про указаный тобой (можно на ты?) случай с Хорнетом можно подробней? Я помню на посадке на USS America разбился Хорнет, но это было ещё до начала воздушной войны.

[Orksss]

Интересно про защищёность и надёжность движка F-35 с Хариером как раз наоборот всё. Дядки летающие на Хариере говорят, что там куда ни попади снаряд или ракету, лететь он уже не сможет.

В Харриере проблема в том что ракеты с ИК наведением ложатся не за хвостом как обычно, а у пуза, где сопла. Ну и силовая - да куда габаритнее.

Но у F-35 такой проблемы нет, его живучесть должна быть выше, главное чтобы сделали нормальную противопожарную систему - он же летающий топливный бак.

 

А про указаный тобой (можно на ты?) случай с Хорнетом можно подробней? Я помню на посадке на USS America разбился Хорнет, но это было ещё до начала воздушной войны.

Нужно на ты. Можно поподробнее.

24 января 1991, во время патрулирования на морем, невходя в воздушное пространство Ирака, у F/A-18A эскадрильи ВМС VFA-15 отказал движок. Пилот предпочел искупаться, подобрала вертушка SH-3 с эсминца "Карон".

Более подробно врятли получиться, потеря то небоевая - инфы кот наплакал.

Я ее просто как пример привел.

[Andrew Tikhonovsky]

Вскользь пробежался про Ф-35Б, хоть с английский и не очень дружу, но в статье, похоже, говорится, что были совершены, можно сказать успешные тесты по программе STOVL, но выявлены проблемы. Поэтому до устранения этих проблем производство истребителей приостановлено, пока проблему не устранят, и не дадут добро на производство. И в целом статья на английском оставляет более позитивное впечатление о программе F-35, чем в вольном переводе от Aaz. :)

[Orksss]

Вскользь пробежался про Ф-35Б, хоть с английский и не очень дружу, но в статье, похоже, говорится, что были совершены, можно сказать успешные тесты по программе STOVL, но выявлены проблемы. Поэтому до устранения этих проблем производство истребителей приостановлено, пока проблему не устранят, и не дадут добро на производство. И в целом статья на английском оставляет более позитивное впечатление о программе F-35, чем в вольном переводе от Aaz.

Никто производство не останавливал, окститесь)

Прошлый борт месяц назад взлетел, машины LRIP-4 и 5 собирают вовсю.

Единственная проблема B-шки за последнее время - поздней осенью заметили более быстрый чем планировалось износ подъемного вентилятора, думают материал менять.

[Andrew Tikhonovsky]

Ну, я же писал, что с аглицким не на ты. Сейчас внимательнее перечитал фразу.

"Production aircraft will be restricted from STOVL-mode flight operations until Service airworthiness authorities grant a flight clearance."

Правда ошибся. Получается, что выпущенным самолетам ограничили STOVL-mode полеты, пока не отменят запрет. Так вернее? :)

Edited January 27, 2012 by Andrew Tikhonovsky

[Orksss]

Правда ошибся. Получается, что выпущенным самолетам ограничили STOVL-mode полеты, пока не отменят запрет. Так вернее?

Почти, но только нюанс - "Production aircraft" в программе называют не все выпущенные, а выпущенные в рамках LRIP, то есть это крайние три борта про которые я говорил выше.

И да- они еще не сертифицированы для вертикальных посадок.

[JDAM2]

http://video.mail.ru/mail/mcgregor-ne/218/4761.html

http://video.mail.ru/mail/rail.md/196/212.html

http://video.mail.ru/mail/mcgregor-ne/218/4758.html

На русском. Третьей части не нашел

Edited January 27, 2012 by JDAM2

[Andrew Tikhonovsky]

В любом случае, программа Ф-35 не такой уж и провал, как пытаются ее представить наши переводчики...

[Chizh]

«Военный Паритет». 26 января министр обороны США Леон Панетта (Leon Panetta) подтвердил свою решительную поддержку по разработке и производству всех трех вариантов истребителя пятого поколения F-35 Joint Strike Fighter (JSF), но с оговоркой, что начало серийного производства должно быть замедлено для того, чтобы выполнить дополнительный объем испытаний и реализации проектных изменений. В документе Пентагона говорится, что это делается, в частности, с целью «минимизации проблем параллелизма» в проектных изменениях всех версий самолета до начала полномасштабного серийного производства.

 

Пресс-секретарь Lockheed Martin Дженнифер Уитлоу (Jennifer Whitlow) заявила, что компания будет тесно работать с Пентагоном по совершенствованию истребителя. «Мы высоко ценим стратегический подход министра Панетты к разработке бюджета на 2013 год, основанном на тщательном анализе глобальных вызовов и новых угроз. В течение ближайших недель мы будем тесно взаимодействовать с нашими клиентами, также мы желаем получить дополнительные сведения о конкретных объемах финансирования, и как все больше информации становится доступной, мы продолжаем верить, что наш опыт будет чрезвычайно полезен для реализации новой стратегии безопасности США и бюджетных приоритетов государства», заявила она.

 

Уитлоу также высказала поддержку позиции министерства обороны США о незыблемости плана приобретения ранее объявленного количества истребителей F-35 трех вариантов для трех родов войск вооруженных сил США. «Кроме того, мы высоко ценим постоянную поддержку министра Панетты в том, что истребители пятого поколения остро необходимы для страны, а также его приверженности закупить 2443 самолета для военной авиации США», заявила Уитллоу.

 

http://www.defensenews.com/article/20120126/DEFREG02/301260015/Panetta-Full-Commitment-U-S-F-35-Program?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2056/

[Orksss]

Из за довольно трагикомичной проблемы приостановлены на небольшой срок полеты шестерки F-35A расположенных на авиабазе Эдвардс. Выяснилось, что внутренние парашюты на недавно установленных катапультных креслах новой модели были запиханы производителем буквально наоборот, "под углом 180". К счастью летчикам не пришлось выяснять интересные последствия этого на своей шкуре.

Запрет незатронет "морские" машины F-35B и F-35C у которых кресла прошлой модификации и машины Учебного Центра в Эглине - на данный момент строевые пилоты все равно еще не начали учебные полеты, а пока идет наземная учеба контейнеры заменят.

[Chizh]

 

«Военный Паритет». По меньшей мере, 15 прототипов истребителя F-35 будут находиться на земле в течение примерно 10 дней, не имея разрешения на вылет. Дело в том, что была обнаружена неправильная упаковка парашютов катапультных кресел, сообщили в компании Lockheed Martin.

 

Запрет приостанавливает все высокоскоростные пробежки и летные испытания на авиабазах Эдвардс (Калифорния), Эглин (Флорида) и Форт-Уорт (Техас). Восемь истребителей F-35, находящиеся на испытательной авиастанции ВМС в Патаксент-Ривер (Мэриленд), не подпадают под этот запрет.

 

Запрещены полета на самолетах, которые оснащены новыми катапультными сидениями US16E (на фото) производства британской компании Martin Baker (обозначаются как -21 и -23). Кресла должны быть отправлены в Великобританию обратно на завод-изготовитель.

 

Самолеты F-35B и F-35C, находящиеся на авиастанции Патаксент-Ривер, оснащены катапультными креслами предыдущей модификации, в которых парашютные системы упакованы правильно, говорится в сообщении компании.

 

Несмотря на два запрета в 2011 году, которые касались всего парка самолетов F-35, программа летных испытаний была выполнена уже в середине ноября, хотя количество контрольных точек несколько отставала от графика.

 

http://www.flightglobal.com/news/articles/backwards-parachutes-ground-some-f-35s-367560/

 

Катапультное кресло US16E является усовершенствованной модификацией семейства кресел Мк.16 британской компании Martin Baker, выбранного для оснащения истребителей пятого поколения F-35. Кресла Мк.16 установлены на таких самолетах как турбовинтовые учебно-тренировочные Texan II (JPATS), истребители Eurofighter Typhoon, реактивные УТС Т-38 ВВС США и Т-38N аэрокосмического агентства NASA.

 

Максимальная высота применения – 15250 м

Минимальная высота/скорость – 0/0

Максимальная скорость выброса – 1111 км/ч

Парашютная система типа IGQ Type 6000

 

Наземные испытания кресла проводились с наземной рельсовой тележки, передвигавшейся со скоростью 962 км/ч. В ходе этих испытаний регистрировались около 900 тысяч измерений в секунду.

 

http://www.jetfly.hu/rovatok/repules/katonai/hirek/befejezodtek_az_f35_katapultulesenek_tesztjei/

 

 

дополнительная информация и фото

http://www.fain.com/mk-16.html

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2081/

[Chizh]

 

«Военный Паритет». General Dynamics Armament and Technical Products, подразделению компании General Dynamics, выдан контракт стоимостью 24 млн долларов на производство более двадцати 25-мм многоствольных пушек GAU-22/A для F-35 Lightning II.

 

«Надежность GAU-22/A дают значительные преимущества в низких эксплуатационных расходах самолета, а высокая скорострельность и дальность стрельбы дадут превосходство в воздухе в тактических боевых ситуациях воздух-воздух и воздух-земля», сказал Стив Элгин (Steve Elgin), вице-президент и генеральный менеджер систем вооружения General Dynamics Armament and Technical Products.

 

Пушечная система GAU-22/A имеет внутреннюю компоновку размещения в варианте F-35A, в вариантах F-35B и F-35C – внешнюю.

 

Производство начнется в 2012 году на заводе General Dynamics в Сако, штат Мэн, где работают более 400 человек. Программа управления и инженерии будет осуществляться в техническом центре General Dynamics в Виллистоне, штат Вермонт. В дополнение к производству GAU-22/A, предприятие General Dynamic в Марионе, штат Вирджиния, поставляет передовые легкие композитные обтекатели для самолетов F-35 Lightning II. На предприятии General Dynamics в Марионе работают более 450 человек.

 

http://www.airrecognition.com/

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2105/

[Orksss]

F-35A на базе Эдвардс вернулись к полетам.

Пока только один борт - AF-1, на его катапультное кресло установили контейнер с правильно расположенным парашютом. Остальные присоединяться на днях, как придут запчасти из Англии.

[voice from .ua]

В любом случае, программа Ф-35 не такой уж и провал, как пытаются ее представить наши переводчики...

 

Австралийцы назвали F-35 "неправильным самолетом"

 

Объединенный комитет по иностранным делам, вооружению и торговле (JSCFADT) Австралии провел заседание, целью которого была оценка необходимости закупки американских истребителей F-35 Lightning II для австралийских ВВС. Как сообщает The Canberra Times, на заседании выступили представители аналитического агентства Air Power Australia и компании RepSim, занимающейся выпуском симуляторов, заявившие, что США и Австралия занимаются разработкой "неправильного самолета", который покупать не следует.

 

По словам выступавших, программа создания истребителя F-35 является провальной, а создаваемый самолет не соответствует заявленным характеристикам. Кроме того, главной ошибкой американских специалистов австралийцы сочли намерение разработать три типа истребителя - обычного взлета, укороченного взлета и вертикальной посадки и палубный - на базе F-35. Кроме того, представители Air Power Australia и RepSim заявили о том, что до завершения программы F-35 еще далеко, в то время как самолет уже испытывает множество трудностей.

 

RepSim в ходе доклада также представила результаты симулированного воздушного боя между 240 истребителями F-35 и таким же количеством Су-35С, "произошедшего" у побережья Тайваня в 2018 году. Согласно расчетам компании, в этой симуляции в воздушном бою уцелели только 30 F-35. Были также проведены симуляции боя между 240 F-22 Raptor и Су-35С и между F/A-18E/F Super Hornet и Су-35С. В первой уцелели 139 F-22, а во второй все Super Hornet были уничтожены.

 

Выступавшие на заседании потребовали, чтобы правительство Австралии отказалось от закупки F-35 и начало оказывать давление на правительство США, чтобы оно разрешило продажу австралийским ВВС истребителей F-22. В настоящее время экспорт F-22 законодательно запрещен из соображений защиты от копирования ключевых технологий.

 

Правительство Австралии с ноября 2011 года занимается пересмотром программы закупки истребителей F-35. В рамках пересмотра будет проведен анализ программы разработки самолета на основе данных о прохождении испытаний, сложностях в проектировании, а также ценовые параметры. На основании этого пересмотра планируется принять решение об отсрочке закупки самолетов. Австралия заявляла о намерении приобрести сто истребителей F-35, однако пока решилась на закупку лишь 14 из них - контракт планируется подписать в течение 2012 года.

 

http://www.lenta.ru/news/2012/02/08/f35/

[S.T.A.LK.E.R.]

Австралийцы назвали F-35 "неправильным самолетом"....Согласно расчетам компании, в этой симуляции в воздушном бою уцелели только 30 F-35. Были также проведены симуляции боя между 240 F-22 Raptor и Су-35С и между F/A-18E/F Super Hornet и Су-35С. В первой уцелели 139 F-22, а во второй все Super Hornet были уничтожены......

http://www.lenta.ru/news/2012/02/08/f35/

 

Пусть Су-35 закупают, а не клянчат F-22.... Ведь в РФ создали истинный истребитель всего летающего....

[Namenlos Ein]

06.02.12 г., BAE 1-11 как заменитель Ф-35 на учениях «Смелый аллигатор».

Northrop Grumman Corporation is participating in U.S. Fleet Forces Command's Joint/Coalition Amphibious Exercise Bold Alligator 2012, employing the company's BAC 1-11 test aircraft to provide F-35 Joint Strike Fighter (JSF) sensor capabilities.

 

During Bold Alligator 2012, the BAC 1-11 is being configured with the F-35's AN/APG-81 active electronically scanned array (AESA) radar and the AN/AAQ-37 infrared distributed aperture system (DAS). Systems will operate with future software blocks undergoing test as well as those delivered in current F-35 jets.

 

Bold Alligator is a large-scale, multinational Navy-Marine Corps amphibious exercise conducted by U.S. Fleet Forces and Marine Forces Command.

http://www.irconnect.com/noc/press/pages/news_releases.html?d=244896

[arcivanov]

Пусть Су-35 закупают, а не клянчат F-22.... Ведь в РФ создали истинный истребитель всего летающего....

 

AU Air Power не могут не клянчить F-22 - это группа лоббирования продажи F-22 Австралии, им LM и Боинг за нытье денюжку платят.

[Hortich]

И легким движением превращается...

 

Вопрос: неужели НАСТОЛЬКО легко можно добавить F-35 внешние подвески, как пишется тут: http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2143/

 

«Военный Паритет». Неназванный южнокорейский инсайдер сообщил, что американский истребитель F-35A компании Lockheed Martin, заявленный на тендер FX-III ВВС Южной Кореи по закупке 60 многофункциональных истребителей на сумму 7,2 млрд долл США, скорее всего, на данном этапе не соответствует объявленным характеристикам.

 

 

 

Он отметил, что южнокорейские военные в выпущенном запросе на конкурс четко обозначили два ключевых требования – самолет должен быть оснащен внешними пилонами для подвески вооружения и должен продемонстрировать возможность достижения заявленной максимальной скорости в 1,6 М (1913 км/ч). Летные испытания самолетов, представленных на конкурс (F-35A, F-15 Silent Eagle компании Boeing и Typhoon европейского консорциума EADS) должны начаться в период с июня по сентябрь этого года. Победитель конкурса должен начать поставки самолетов с 2016 года.

 

 

 

Другой инсайдер особо отметил, что F-35A должен быть оснащен шестью подкрыльевыми пилонами для подвески управляемых ракет, и высказал сомнение, что это требование может быть выполнено к моменту начала поставок. Представитель компании Lockheed Martin заявил, что пилоны могут быть установлены по требованию ВВС Южной Кореи, но сказал, что не понимает, зачем это нужно, ведь этот истребитель создан по технологии стелс и предназначен для нанесения скрытных ударов по противнику. Внешняя подвеска оружия значительно повысит радиолокационную заметность самолета. «F-35 имеет внутренние отсеки вооружения. Если вы желаете подвесить на F-35 оружие на внешних подвесках, он потеряет свои стелс-возможности. Это ненормально», заявил он. «Но если вы настаиваете на внешних подвесках, это требование может быть легко реализовано, так как для этого есть все возможности», добавил представитель.

 

 

Однако представители ВВС Южной Кореи заявили, что дело обстоит не только в малозаметности самолета, но и в том, что ВВС США из-за финансовых соображений не желают вносить «фундаментальные изменения» в F-35, так как самолет с внешними подвесками должен будет выполнить дополнительный этап летных испытаний с «измененной» аэродинамикой.

 

Где-то в других ветках обсуждалось, как нелегко в существующий планер вписать новые элементы - нарушается центровка, новые кабеля, и т.д. и т.п. А так получается "есть все возможности" - заранее проектировали эти возможности? только никому не говорили... И добавить пару тонн вооружения - легко. Планер выдержит! Или я отстал от жизни, и эти вопросы решаются действительно очень просто?

[Snakebyte]

На F-22 можно прицепить 4 внешних подвеса под крыло, для F-35, вероятно, такую возможность тоже предусматривали.

[Namenlos Ein]

Италия выполнит обязательства по программе F-35, однако сократит объем своего заказа

МОСКВА, 6 февраля. (АРМС-ТАСС). Италия намерена на 1,45 млрд евро (1,9 млрд дол) урезать расходы на оборонные закупки в 2012 г., и эти сокращения затронут программу приобретения 131 истребителя 5-го поколения F-35 «Лайтнинг-2» производства «Локхид Мартин».

 

Как напоминает еженедельник «Флайт», первоначально Италия намеревалась заказать в общей сложности 131 истребитель JSF, 69 из которых в варианте обычного взлета и посадки F-35A и 62 — в варианте с коротким взлетом и вертикальной посадкой F-35B.

 

Однако недавно военные источники предложили снизить общий объем закупок на 20-30 единиц, большая часть которых F-35B.

 

Программа закупок JSF попала под огонь критики итальянского парламента по причине ее высокой стоимости, которая ожидается в общей сложности на уровне 17,4 млрд евро, в том числе 2 млрд евро уже профинансированных.

 

Но несмотря на возможные сокращения, Италия остается ключевым игроком в группе промышленных партнеров JSF.

 

Министр обороны Италии Джампаоло ди Паола 30 января посетил завод окончательной сборки и испытаний JSF (final assembly and check-out, FACO), строящийся на авиабазе Камери, недалеко от г.Навара. А на прошлой неделе Рим посетила группа специалистов «Локхид Мартин» во главе с исполнительным вице-президентом и генеральным менеджером по интеграции программы F-35 Томом Бербэйджем для встречи с представителями правительства и промышленности Италии.

 

Завод FACO площадью 60 тыс. кв. м, который будет включать 20 новых зданий и сопутствующую инфраструктуру, планируется ввести в эксплуатацию к концу года. По словам Бербэйджа, он должен выпустить первый итальянский JSF в варианте F-35A, примерно через два года.

 

Самолет будет переправлен в США для обучения пилотов итальянских военно-воздушных сил.

 

На новом итальянском авиапредприятии предполагается также собрать около 80 F-35A для ВВС Нидерландов помимо самолетов для итальянских военно-воздушных сил. В перспективе оно также будет обеспечивать техническое обслуживание, текущий и капитальный ремонт и модернизацию JSF.

 

FACO также будет включать линию сборки секций крыла компании «Алениа Аэрмакки», которая выпустит около 1200 комплектов по программе JSF до 2023 г.

 

Помимо «Алениа Аэрмакки», около 20 итальянских компаний вовлечены в программу F-35, в которой в целом принимают участие 9 стран.

[Orksss]

На F-22 можно прицепить 4 внешних подвеса под крыло, для F-35, вероятно, такую возможность тоже предусматривали.

Да конечно предусматривали, Ыксперты негодуют по поводу того что с ними он еще не летал.