Под Смоленском разбился Ту-154 президента Польши Леха Качинского

[-flank]

по последним данным самолет упал на 4м развороте а не заходе, заход был один

 

где вы находите такие последние данные?

с каких пор 4оый разворот в 500м от торца?

[lonsdail]

-flank тоже где-то слышал, что 4-ый разворот.

[-flank]

если пилоты лайнера делают 4ый разворит над территорией порта, то чего еще можно было ожидать...

 

я больше верю тому что было официально озвучено - самолет на удалении 2км и высоте 100м шел нормально по глиссаде, а дальше пошло не по нормальному, а не выдумкам одного товарища

Edited April 12, 2010 by -flank

[sniffer]

Коллеги... три круги - нет подходы. подход был один.

 

массова информация лгает сегодня...

[edward1976]

Коллеги... три круги - нет подходы. подход был один.

массова информация лгает сегодня...

Так или иначе, дело не закончено. Давайте дождёмся окончания работы совместной польско-российской комиссии.

"Не надо пороть горячку" (с)

[Aristo]

Соболезную...

[-flank]

расшифровка переговоров

 

http://bi.gazeta.pl/im/2/7961/m7961942.pdf

[Taker]

расшифровка переговоров

 

http://bi.gazeta.pl/im/2/7961/m7961942.pdf

 

мда :(

[kren_77]

Я так и не понял, почему после того как штурман произнес "100 м " не последовало команды "уход". Такое впечатление, что КВС либо 100% хотел сесть, либо он потерялся. На TAWS разве можно забивать до такой степени? Штурман выдает 60, 50, 40, 30, 20 сигнала БПРМ нет, КВС молчит с 10.40.34 - странно, ужас.

П.С. Хотя 10.38.00 "Он взбесится, если еще" многое объясняет...

Edited June 1, 2010 by kren_77

[Hungan]

меня другое интересует.

Почему диспетчер не закрыл аэродром на приём самолётов? Вообще.

[DimASS]

А это в его власти?

[-flank]

2П говорит - "уход", но видимо уже поздно

 

на сколько я понимаю, дисп не запрещаеют посадку в сму если впп пригодна для посадки, все на усмотрение квс

 

да и видимо не все есть в расшифровке, что то обрезали, изначально говорили о драматизме в кабине перед падением, а тут как то не тянет на это.

[JGr124_MUTbKA]

Из расшифровки следует, что туман был такой плотный, что экипаж даже не видел деревьев, в которые влетел, и не видел землю даже с высоты 20м.

 

В подобный туман даже автомобили ползут со скоростью 20 км/ч...

[catmarsik33]

Отчаянные парни.....

[edwardpashkov]

Ну если смотреть на место падения и где срезали верхушки, ощущение что смотрели на радиовысотомер, а там принижение от дбпрм почти до полосы, потом была комнада снижения до высоты и ждать разрешение, ничего они не сделали такого. по схеме наверняка БПРМ высота 60 - писка не было, и какой темп снижения был? Ощущение что слишком быстро шли вниз, искали землю.. Все места,которые написаны как неразборчево - могли как раз быть таким диким ором на экипаж кого то еще, что там было не самолетоуправления. И какого хера это лицо орало во время чтения карт? И вообще, какого хрена это лицо делало в кабине при очень сложных маневрах при никакой видимости? Решили всетаки ИМХО частично отыграть на экипаже. Реальный документ долго никто не увидит, и увидит дли вообще...

Edited June 2, 2010 by edwardpashkov

[frogfoot84]

Мне непонятно, почему, несмотря на выдачу автоматикой команды "PULL UP" , экипаж упорно продолжал снижаться.:(

[frogfoot84]

Отчаянные парни.....

были....:(

[GAZ-67]

Прочитал у В. В. Ершова: "Заходим на посадку по курсо-глиссадной системе при отличной видимости полосы. Пилотирует по директорным стрелкам второй пилот. Он четко держит их в центре прибора, периодически командуя бортинженеру установить тот или другой режим. Стабильный, спокойный заход.

Но вот команда: «Режим 80! Режим 78! Режим 75!» Вариометр показывает вертикальную 6 м/сек. при норме три с половиной. В чем дело? Самолет явно уходит ниже глиссады – а директорные стрелки в центре.

Это ж хорошо, что мы заходили не в облаках. Хорошо, что старый штурман комплексно контролировал заход по дублирующим системам. И он закричал: «Двести метров – дальней нет!» Это значит, что мы снизились гораздо раньше и идем на высоте пролета дальнего привода – и норовим снижаться…а домик дальней приводной радиостанции – вот он, в километре впереди.

Добавили режим, вышли в горизонтальный полет, прошли в горизонте дальний привод… Глиссадная стрелка зашкалилась внизу, требуя энергично снижаться. Нет уж, после привода снижаться пришлось визуально.

Такой случай – медленного, вялого затягивания самолета под глиссаду по команде прибора – был не первым. Проведенный анализ показал, что вероятной причиной явились радиопомехи на частоте работы курсо-глиссадной системы, а причина помех – переговоры «крутых» пассажиров по мобильному телефону. Недаром пассажиров предупреждают: на посадке не пользоваться радиоаппаратурой. Это действительно опасно."

[Trolll]

Прочитал у В. В. Ершова: "Заходим на посадку по курсо-глиссадной системе при отличной видимости полосы. Пилотирует по директорным стрелкам второй пилот. Он четко держит их в центре прибора, периодически командуя бортинженеру установить тот или другой режим. Стабильный, спокойный заход.

Но вот команда: «Режим 80! Режим 78! Режим 75!» Вариометр показывает вертикальную 6 м/сек. при норме три с половиной. В чем дело? Самолет явно уходит ниже глиссады – а директорные стрелки в центре.

Это ж хорошо, что мы заходили не в облаках. Хорошо, что старый штурман комплексно контролировал заход по дублирующим системам. И он закричал: «Двести метров – дальней нет!» Это значит, что мы снизились гораздо раньше и идем на высоте пролета дальнего привода – и норовим снижаться…а домик дальней приводной радиостанции – вот он, в километре впереди.

Добавили режим, вышли в горизонтальный полет, прошли в горизонте дальний привод… Глиссадная стрелка зашкалилась внизу, требуя энергично снижаться. Нет уж, после привода снижаться пришлось визуально.

Такой случай – медленного, вялого затягивания самолета под глиссаду по команде прибора – был не первым. Проведенный анализ показал, что вероятной причиной явились радиопомехи на частоте работы курсо-глиссадной системы, а причина помех – переговоры «крутых» пассажиров по мобильному телефону. Недаром пассажиров предупреждают: на посадке не пользоваться радиоаппаратурой. Это действительно опасно."

 

Ёптить....

[GAZ-67]

Позволю себе ещё одну цитату из В. В. Ершова: "Пилотам малой авиации, особенно вертолетчикам, привыкшим всю жизнь летать – а тем более висеть – визуально, цепляясь глазом за малейший ориентир, пятно, неровность, – вот им очень хорошо знакомы та неуверенность, то концентрированное чувство опасности, растерянности и недоверия к показаниям зыбких стрелочек приборов, которое наступает при внезапном ухудшении видимости и потере естественного горизонта, особенно в снежном заряде или при попадании в облака. Человек ждет и не дождется, когда же покажется земля. И какое наступает чувство облегчения, когда за бортом посветлеет и вот-вот зацепишься взглядом за ориентир. Глаза с жадностью впиваются в любое проявление этого зримого, привычного мира – ну так устроен человек.

Если линейный пилот на высоте принятия решения будет так же жадно впиваться, ловить и цепляться, значит, рано или поздно, стремясь к той земле, он ее, как у нас говорят, нахватает полон рот. Кровью этих людей омыт наш опыт."

[kren_77]

В Смоленске не было курсо-глисадной системы. Тав вообще ничего нет кроме ДПРМ и БПРМ, так что цитата из Ершова не в тему.

[GAZ-67]

Про отсутствие в Смоленске КГС не знал. Но у В. В. Ершова и про такой расклад есть:

"Пример уже из моей инструкторской практики. В Полярном я отдал заход на посадку Коле Евдокимову, уже матерому второму пилоту, «невесте на выданье». Облачность была низкая, а заход – по приводам, контроль по локатору. Коля шел как по ниточке, и вот, вблизи ВПР в разрывах стала просвечивать темная земля. Вот-вот нижний край… хотелось пригнуться и заглянуть под кромку: где же полоса?

И Коля «пригнулся». Вертикальная скорость увеличилась до пяти, шести, семи метров в секунду – так ему хотелось заглянуть… Я такого от опытнейшего Коли никак не ожидал. Ждать тут было некогда; я выхватил машину одновременно с командой диспетчера «прекратите снижение» – тут и Коля опомнился. Дальше все было в норме: увидели полосу и сели. Но ошибка такая… хрестоматийная.

Подныривание под глиссаду на ВПР в надежде увидеть землю, особенно при заходе по приводам, да и по курсо-глиссадной тоже, обычно приводит к грубому приземлению до полосы, с большой вертикальной скоростью и с перегрузкой. «Нет земли… нет земли… вот земля!… полон рот земли»…"

[kren_77]

Про отсутствие в Смоленске КГС не знал. Но у В. В. Ершова и про такой расклад есть:

"Пример уже из моей инструкторской практики. В Полярном я отдал заход на посадку Коле Евдокимову, уже матерому второму пилоту, «невесте на выданье». Облачность была низкая, а заход – по приводам, контроль по локатору. Коля шел как по ниточке, и вот, вблизи ВПР в разрывах стала просвечивать темная земля. Вот-вот нижний край… хотелось пригнуться и заглянуть под кромку: где же полоса?

И Коля «пригнулся». Вертикальная скорость увеличилась до пяти, шести, семи метров в секунду – так ему хотелось заглянуть… Я такого от опытнейшего Коли никак не ожидал. Ждать тут было некогда; я выхватил машину одновременно с командой диспетчера «прекратите снижение» – тут и Коля опомнился. Дальше все было в норме: увидели полосу и сели. Но ошибка такая… хрестоматийная.

Подныривание под глиссаду на ВПР в надежде увидеть землю, особенно при заходе по приводам, да и по курсо-глиссадной тоже, обычно приводит к грубому приземлению до полосы, с большой вертикальной скоростью и с перегрузкой. «Нет земли… нет земли… вот земля!… полон рот земли»…"

 

А вот это очень даже в тему. Примерно все так и было.

[Namenlos Ein]

Польша признала себя виновной в гибели Качиньского

 

Польская сторона признала, что именно на ее плечах лежит большая часть ответственности за крушение самолета Ту-154 в Смоленской области, в результате которого погиб президент страны Лех Качиньский.

 

Как отметил уполномоченный представитель Польши Эдмунд Клих, возглавляющий группу по расследованию трагедии, речь идет об ответственности за недоработки, совокупность которых и стала причиной катастрофы. В частности, это способы подготовки экипажа, подготовительные работы перед рейсом, а также намерение нарушить правила. По словам Клиха, решение экипажа сажать самолет в неблагоприятных метеоусловиях было «полностью неразумным». […]

 

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4510135/

[-flank]

вроде не было