Обсуждение ЗРК Оса

[Tapir]

Я честно говоря слабо представляю себе пуск единичной ПРР в боевой обстановке. Разве что для списания ракеты...

 

а почему еденичной? Просто в количестве не сопостовимым с реальным числом ЗРК/РЛС, без серьёзной помеховой обсановки. Или да, единичные пуски только уже после того, как были произведены многочисленные пуски ЗРК. Как-то так.

[StasPV]

Ну и что Вы хотите сказать увидев такой пуск мы можем сделать однозначный вывод что "супостат явно целит в нас и пора убегать"? Не верю. Да и устав говорит обратное.

[StasPV]

а почему еденичной? Просто в количестве не сопостовимым с реальным числом ЗРК/РЛС, без серьёзной помеховой обсановки. Или да, единичные пуски только уже после того, как были произведены многочисленные пуски ЗРК. Как-то так.

А это то зачем? Если ЗРК отстрелялись то они начнут перезарядку. В это время высокое выключено. Пуски ПРР всегда делают с расчетом перегрузить средства ПВО на участке прорыва. Пуски ПРР в других условиях бесполезная трата ресурсов.

Edited June 3, 2010 by StasPV

[Tapir]

Ну и что Вы хотите сказать увидев такой пуск мы можем сделать однозначный вывод что "супостат явно целит в нас и пора убегать"? Не верю. Да и устав говорит обратное.

 

По этому поводу ни чего не скажу. Не моя специализация.

[Tapir]

А это то зачем? Если ЗРК отстрелялись то они начнут перезарядку. В это время высокое выключено. Пуски ПРР всегда делают с расчетом перегрузить средства ПВО на участке прорыва. Пуски ПРР в других условиях бесполезная трата ресурсов.

 

Хотя да.

[mongol-29]

Оса - комплекс войсковой ПВО, в ходит в состав даже не ЗРП дивизий (24 Самаро-Ульяновская "железная" МСД, 1991 ПрикВО, г Яворов Львовской обл, ЗРП - Тор-ы, в полках тунгуски осы стрелы)... ХАРМы итп, массированный первый удар _ это не по ним, их задача, ПВО на марше в районе развертывания итп, по ним это хеллфайры мэйверики итп, во время наземной части операции. Сами посудите выбор пилота синего самолета при работе С-300 и Осы - однозначен наиболее опасный пр-к, ну и пока он доберется до эшелона с осами придется встретить и более "толстых" рыб.

Edited June 3, 2010 by mongol-29

[StasPV]

Как ни странно но ОСЫ, в отличии от ТОРов, встречаются и в системах объектовых ПВО. Да и про морские варианты забывать не стоит.

[mongol-29]

Ну у меня "Оса-МА" была и 20 ракет к ней + 16 ПЗРК, я даже в БД по ПВО базы стоял со всем усердием, как и положено, вместе с ПВОшными С-300(!) ну и с кем самолеты прорыва ПВО боролись бы? Со мной или С-300? То, что Оса состоит в обьектовом ПВО не означает, что рядом нет большого брата.

[StasPV]

Большой брат есть всегда. Наша система ПВО подразумевает эшелонирование. Но при подавлении ПВО на участке прорыва давится все что излучает. Так что свою долю плюшек получат и те и другие.

[aviaholic]

точно - это спор теоретика и практика, продолжать можно до бесконечности )

[Civis]

Как ни странно но ОСЫ, в отличии от ТОРов, встречаются и в системах объектовых ПВО.

Где, когда??? Нынче Осы только у общевойсковых бригад СВ имеются.

Да и про морские варианты забывать не стоит.

На серьезных кораблях(вроде РКР пр.1164, ТАРК пр.1144 и др.) Оса-М/МА/МА2 применяется только как вспомогательное средство ПВО, но не как основное, основное там - Форт. А на мелких кораблях вроде пр.1124, 1239, 1234, 1135 Оса нужна скорее для дострела прорвавшихся через ПВО ордера ПКР, при действии кораблей в одиночку такие комплексы бесполезны.

[StasPV]

Да мы вроде о полезности комплекса и не говорим. Вообще речь была о правомерности покидания позиции в случае пуска ПРР. Собственно как раз одним из моих тезисов и было что преждевременно считать что ПРР идет на твою БМ только увидев на экране ИКО отметку которую считаешь ПРР и она направлена в центр ИКО. Я как раз и говорил что вокруг ОСЫ еще много чего стоит обычно.

[Dmut]

Сами посудите выбор пилота синего самолета при работе С-300 и Осы - однозначен наиболее опасный пр-к, ну и пока он доберется до эшелона с осами придется встретить и более "толстых" рыб.

Как Стас уже написал, давиться будет всё, что излучает высокое. потому что пилот особо не выбирает. есть захват у ХАРМа - есть пуск. а что там захватилось - дело десятое. ОСА или РПН или ДРЛО. прорыв ПВО это всегда сотни пусков, такие операции ещё над Саддамом были отработаны.

[Civis]

Я как раз и говорил что вокруг ОСЫ еще много чего стоит обычно.

А каково обычно расстояние между БМ при работе Осы в составе батареи?

[StasPV]

Зависит от тактической схемы. Обычно машины располагаются так что бы получались перекрываемые сектора обстрела. Однако при этом надо учитывать возможность работы в составе огневых взводов (по 2 машины) тогда расстояние между машинами в парах будет меньше. Для надежного перекрытия секторов каждая машина держит 60% зоны поражения сама и 40% в зоне наложения секторов. Так же на расстояние между машинами будет влиять погодные условия, рельеф местности, воздушная обстановка (при высокой вероятности массированного налета может производится уплотнение средств ПВО на угрожаемом участке и наоборот), наличие вероятных зон подскока, схема связи с батарейным командным пунктом, схема взаимодействия с соседями и вышестоящими эшелонами.

P.S. Это относится не только к Осам. Это стандартная методика ПВО СВ.

Edited June 4, 2010 by StasPV

[Civis]

Объясните неучу что такое время реакции?? Это время от обнаружения цели до открытия по ней огня, пуска ракеты тобишь?

[StasPV]

Совершенно верно. Оно включает в себя - идентификацию цели, принятие решения, взятие цели на АС и пуск ЗУР. Время полета ЗУР до момента подрыва в это время не входит.

[Civis]

Спасибо

[Tapir]

Как Стас уже написал, давиться будет всё, что излучает высокое. потому что пилот особо не выбирает. есть захват у ХАРМа - есть пуск. а что там захватилось - дело десятое. ОСА или РПН или ДРЛО. прорыв ПВО это всегда сотни пусков, такие операции ещё над Саддамом были отработаны.

 

Простите, но именно при вышеизложенном варианте с "большим братом" и Ко очень мало что будет излучать вообще. Излучать начнут когда уже пора ЗУР пускать, для носителя Харма - это кончина.

PS

И такие операции бо большому счету нигде не отрабатывались, особенно "над Саддамом".

[Chizh]

Что касается операций SEAD, в в НАТО этой составляющей уделяют очень большое внимание и для этих задач выделяется очень сильное обеспечение, начиная со всевозможных самолетов РТР заканчивая демонстрационными и отвлекающими группами, а сейчас еще и с широким применением беспилотников.

 

Безусловно, подавление современной эшелонированной ПВО применяющей гибкую тактику и использующей различные виды маскировки очень не простое дело. Но если ПВО остается один на один с авиацией противника, его судьба предрешена, это только вопрос времени.

 

P.S.

Как показывает история, в борьбе щита и меча рано или поздно побеждает меч.

[fox2963]

Но если ПВО остается один на один с авиацией противника, его судьба предрешена, это только вопрос времени.

 

 

 

Если только этой авиации хватит.

[Civis]

Вопрос к знатокам - может ли Оса-АКМ обстреливать зависшие вертолеты , т.е. ВЦ с нулевой скоростью? И может ли тоже самое делать ЗРС семейства С-300?

[edward1976]

Вопрос к знатокам - может ли Оса-АКМ обстреливать зависшие вертолеты , т.е. ВЦ с нулевой скоростью? И может ли тоже самое делать ЗРС семейства С-300?

Ну так в книжке же написано, что "ОСА" может.

[Chizh]

Вопрос к знатокам - может ли Оса-АКМ обстреливать зависшие вертолеты , т.е. ВЦ с нулевой скоростью? И может ли тоже самое делать ЗРС семейства С-300?

Оса может. Через оптический визир.

Для С-300 вертолеты не типовая цель.

Edited June 6, 2010 by Chizh

[Dmut]

Простите, но именно при вышеизложенном варианте с "большим братом" и Ко очень мало что будет излучать вообще. Излучать начнут когда уже пора ЗУР пускать, для носителя Харма - это кончина.

PS

И такие операции бо большому счету нигде не отрабатывались, особенно "над Саддамом".

кто по кому будет пускать ЗУР, если все выключили высокое? дальние радары ДРЛО не видят низкие цели из-за местных эффектов, а работное время той же ОСЫ по цели сопоставимо с временем подлета ХАРМа. и это с учетом, что расчет уже видит цель на ИКО.

нечего в облаках летать - учи матчасть.