Супер-сим! (или тайные знания)

[depilot]

Только сейчас заметил, в названии темы присутствует недвусмысленный намек на тайные знания :) Такой флейм...

[VARIANT]

А еще есть технология NVIDIA® PhysX® http://www.nvidia.ru/object/physx_new_ru.html

 

Посмотрите видео примеры.

 

 

Во как я блеснул! :)

PhysiX неоптимален

1 потому что только на NVIDIA или на платах от AGELIA привязываться к оному производителю не дальновидно

2 уже есть DIRECT COMPUTE это стандарт DX11 который подразумевает вычисление силами видокарты не графических расчетов . Он перспективней потому что это уже промышленный стандарт .

 

DRONAS ну а че сразу вот так нельзя было? все же понял прикрасно. канечно +

[ФрогФут]

При некоторых на первый взгляд плюсах есть и минусы, к примеру увеличение DIP(в терминологии DX8,9), хотя можно и оптимизировать немного.

Ещё один инициатор.:)

[FeoFUN]

Нет ну я же не написал как должно выглядеть и что для этого нужно.

Конкретно. Нужно что бы персонаж в игре был одушевлен и воспринимал все от 1 го лица тогда он будет ближе к событиям и лучше будет ощущать масштаб.

Ничего лучше не будет, потому что:

а) Поккупая авиасим люди хотят играть в авиасим, а не в 3D-побегушки по аэродрому

б) 1% времени побегушек никак не повлияет на 99% времени, когда у игрока на экране всё тот же кокпит его ЛА

 

И опять же, какими исследованиями ты руководствовавлся? Потому что, полагать что ты умнее всех и никому до сих-пор подобные идеи в голову не приходили - это даже как то наивно очень.

 

Для этого нужно что бы обьекты вокруг него выглядили не хуже чем в современных играх от1 го лица. (вспоминаем MODERN WARFAIR 2 мисся в городе где воина илет верталеты летают)

Не нужно, потому что 1% времени, что их рассматривает игрок не перевесит 99% времени, что он пилотирует ЛА, когда все объекты не то что удалены от него, но зачастую даже находятся вне зоны визуальной видимости, как в том же ДВБ.

 

"Идиотизм - тратить 99% времени на вылизование 1% поверхности сайта" (с) Л. Быстроновский, один из директоров Студии Артемия Лебедева.

 

. . Для того чтобы так выглядело и были большие територии нужен новый графический движок на DX 11 . основная особенность движка тесселяция она позволяет показывать детализованную картинку только там где находиться игрок или камера вида F2. Как програмировать я думаю должно быть виднее програмистам професиональным , если они не умеют использовать DX11 То пусть изучают и повышают квалификацию .

Разработать новый движок ради 1, да псть хоть нескольких процентов времени, что пилот бежит к самолету?!! Это противоречит не только всем законам дева, причем любого, будь то вебдев или геймдев, это здравому смыслу противоречит просто.

 

Забудь, 1% не сделает погоды на 99% - так не бывает.

 

Лично мне видеться что нужно делать модульную технологию чтобы например каждую часть технологий можно было доробатывать отдельно от основного тела программы ,есстественно нуже своеобразый "компилятор " который соеденяет эти части , в полне возможно что например каждая часть работает на 1 из ядер процессора .

Каких технологий?! У тебя пока есть лишь два волшебных слова - "теселяция" и "Direct X 11". А больше никаких технологий у тебя и нет, а фраза про "модульную технологию" - это просто сфероконь в вакууме, она не значит НИЧЕГО, потому что никаких технологий нет.

 

А вы хотели чтобы я сказал :"ребят я умею делать модли в DX11 даваите вас научу" ?

Думаюне ошибусь, если отвечу за ребят из ED - ДА! ХОТЕЛИ! Потому что выучив два красивых слова, которые впрочем они уж наверняка знают и понимают, что они значат лучше тебя и многих других, ты ничего нового им не предложил, а то что ты предложил, это лишь и дальше идти по пути тупого увеличения кол-в полигонов и писать/модифицировать движок ради невнятного и из пальца высосанного постулата о том, что это якобы сильно расширит целевую аудиторию игры, при том что самой идеи, кроме "генального" добедать ножками до самолета, занимающего 1% игрового времени, и НЕТУ.

 

У тебя ничего НЕТ. НОЛЬ. ПУСТО.

 

Так как я не услышал компитеной критики примерно такого содержания " Тесселяция в таком обьеме ландшавта сложна так как например как быть со деревьями и дорогоами?

Не они должны доказывать тебе, что такой движок невозможен, а ты им должен доказать обратное - что он возможен, и не на пальцах, при помощи пары зазубренных терминов, а с расчетами, это как минимум. И не только доказать, что такой движок возможен технически, а главное, что он будет стоить затрат на него. Ну а вообще, такие уверенные заявления технологическими демками подкрепляются, ага.

 

Поэтому, либо доказывай фактами, а не красивыми лозунгами и "умными" терминами, либо перестань дилетантстсвовать и надувать губки, строя из себя "непонятного гения" и наивно полагая, что полтора десятка людей, сидящих тут, глупей тебя.

[VARIANT]

Feo Fan если ты сидя в кабине самjлета никогда не пользуешся видами

F2 и F6 если тебе не интерсно наблюдать вот такие кадры:

мне тебя жаль.

далее. Никто никому ничего не должен , я рассказл идею зачем это надо итд . Это будет очень красиво . Видемо тебе это чуждо не меряй всех по себе . И не читай мне нравоучений пожалуйста если есть что сказать по теме скажи , а расказывать на пол страници какои я придурок итд не стоит.

 

вот например DRONAS подробней о каких "маленьких проблеммах" ты говорил ? подробней раскажи инетресно.

[Geen]

Вспомнился СТАЛКЕР, с его революционным движком и супер-технологиями, про которые его разработчики говорили в 2001-ом, что вот сейчас игра выйдет и все увидят как будут выглядеть игры в 2005-го года :music_whistling:

[Nonexistent]

PhysiX неоптимален

1 потому что только на NVIDIA или на платах от AGELIA привязываться к оному производителю не дальновидно

2 уже есть DIRECT COMPUTE это стандарт DX11 который подразумевает вычисление силами видокарты не графических расчетов . Он перспективней потому что это уже промышленный стандарт .

 

DRONAS ну а че сразу вот так нельзя было? все же понял прикрасно. канечно +

 

Опять не так...... а я то блеснуть хотел.... но находясь в вашей тени это непозволительная роскошь.

 

Ну давайте так.

Люди которые хотят что то улучшить делают разнообразные моды как моделей крафтов, текстуры, скины и т.д.

Похоже на город? по моему вполне

 

 

Ближе рассматривать дома никто не будет.

Меня не устраивает модель СУ-27 я ставлю себе мод и меня все устраивает.

Edited August 25, 2010 by Nonexistent

[VARIANT]

а помоиму как было мазней так и есть .при всем уважении к авторам. это технология 90х годов и никакими текстурами ее на испраить.

что занчит "похоже на город" ? должно дух захватывать.

наворачивание текстур на дома это путь к тормозам. вы проидитесь пилотом по этой улице поимете о чем я .

Edited August 25, 2010 by VARIANT

[ФрогФут]

а помоиму как было мазней так и есть .

что занчит "похоже на город" ? должно дух захватывать.

Займись парашютным спортом.:)

[S.T.A.LK.E.R.]

Feo Fan если ты сидя в кабине самjлета никогда не пользуешся видами

F2 и F6 если тебе не интерсно наблюдать вот такие кадры:

мне тебя жаль.

А вот мне совсем нежаль. Я прекрасно знаю, что при выполнении пилотажа, особенно на низкой высоте надо смотреть на приборы, поэтому лично я смотрю на самолет либо при взлете/посадке

или во время следования по маршруту.

далее. Никто никому ничего не должен , я рассказл идею зачем это надо итд . Это будет очень красиво . Видемо тебе это чуждо не меряй всех по себе . И не читай мне нравоучений пожалуйста если есть что сказать скажи .

Объясни, на кой черт нам перед полетом изучать муравьев на земле, если мы в симуляторе летаем :pilotfly:! А нравоучения будут читать и дальше, потому что пока твои идеи выражены в, мягко говоря, специфическом виде:

Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру.................... Можно грабить корованы...

 

 

вот например DRONAS подробней о каких "маленьких проблеммах" ты говорил ? подробней раскажи инетресно.

Видимо, речь шла о невозможности рассчитывать физику и графику муравьиных корованов на всех аэродромах данного нам в DCS региона :megalol:.

[FeoFUN]

Feo Fan если ты сидя в кабине самjлета никогда не пользуешся видами

F2 и F6 если тебе не интерсно наблюдать вот такие кадры:

мне тебя жаль.

Нет, это мне тебя жаль, потому что ты ни запросов целевой аудитории не понмаешь, и не понимаешь как делается бизнес вообще, и игробиз в частности. Ты мыслишь категорями еще одонго мальчика-игромана, рисуя в распаленном воорбражении картины, которые бы позволили тебе убежать от реальности как можно дальше. Но твое воображение не отражает чаяния ЦА ависимов, да и игроков в целом.

 

далее. Никто никому ничего не должен , я рассказл идею зачем это надо итд .

Сдеать еще более крутой движок, чем есть - это не идея, это прах, ничто.

 

 

Это будет очень красиво .

Это всё бла-бла-бла. Любому продюсеру и инвестору игробиза исзвестны сотни провальных тайтлов, обладавших красивой графикой. Я же говорю, ты мыслишь не теми категориями. Смотри на Wii и ее успех - убогая графика, а продажи такие, что никаким Кризисам и Трипиэс с Хуящиками не снились. И что ты теперь скажешь о взаимосвзяи красоты и успеха?! Да ничего, впрочем ожидаемо.

 

Видемо тебе это чуждо не меряй всех по себе .

Нет, это ты не меряй всех по себе, потому что это ты тут начал безапелляционно выдвигать бездоказательные тезисы, выдавая их за истину. Я по роду своей работы таких "мечтателей" повидал на своем веку - тьму. Такие как ты только обижаются на всех, но слушать критику не хотят, поэтому никогда ничего не продадут и не создадут.

 

И не читай мне нравоучений пожалуйста если есть что сказать по теме скажи , а расказывать на пол страници какои я придурок итд не стоит.

Читаю я тебе, потому что ты того заслужил. Но конечно ты можешь продолжать обиджатся и надувать губы, это без сомнения придаст твоим "фактам" и "идеям" еще больше лоска.

 

Я тебе выкатил уже по теме свой главный вопрос - на чем основаны твои тезисы. Судя по твоей обиженной реакции - основание у тебя одно, твоё ИМХО, не подкрепленное ни исследованиями, ни опытом рахработки, ничем.

[Nonexistent]

а помоиму как было мазней так и есть .при всем уважении к авторам. это технология 90х годов и никакими текстурами ее на испраить.

что занчит "похоже на город" ? должно дух захватывать.

наворачивание текстур на дома это путь к тормозам. вы проидитесь пилотом по этой улице поимете о чем я .

 

Ну мы же говорим о крутых карточках и процессорах. Откуда тормоза то?

И скажите мне пожалуйста.... откуда вы будите смотреть на эти дома? Нет я конечно в состоянии пролететь с минимальной скоростью 170-180 между домами.... но поверьте, что мне некогда будет заглядывать в окна даже на такой маленькой скорости.

Конечно я согласен, что хочется лучшей графики, реалистичности в тех местах где это необходимо (аэродром в частности)

Все остальное важно только для создания видео.

Да я согласен, что в некоторых играх все значительно красивее и реалистичнее но там и территории намного меньше.

[Geen]

Видемо тебе это чуждо не меряй всех по себе .

И мне чуждо, и, уверен, многим на этом форуме. И уверен, что если устроить голосование что лучше: АФМ ракет или муравьи на ВПП, большинство это воспримут как стёб.

[Nonexistent]

Это всё бла-бла-бла. Любому продюсеру и инвестору игробиза исзвестны сотни провальных тайтлов, обладавших красивой графикой. Я же говорю, ты мыслишь не теми категориями. Смотри на Wii и ее успех - убогая графика, а продажи такие, что никаким Кризисам и Трипиэс с Хуящиками не снились. И что ты теперь скажешь о взаимосвзяи красоты и успеха?! Да ничего, впрочем ожидаемо.

 

21 апреля 2010 года официально в книгу рекордов Гинесса проект Modern Warfare 2 был внесён как самый успешный запуск в индустрии развлечений. В первые 24 часа было продано копий игры на 401,6 миллиона долларов. Прошлый рекорд принадлежал игре GTA IV, которая в первый день продаж заработала 310 миллионов долларов[

За первые 5 дней заработано денег больше чем за 5 дней показа потера

Edited August 25, 2010 by Nonexistent

[VARIANT]

STALKER какие муравьи , какие аэродромы? ты про что вообще!

ты вообще не в теме DRONAS обьяснял про какую тесселяцию я говорю. о какой физики муравьев на аэродромах. ?! Когда ты уже перстанеш лить грязь ? ну нечего тебе сказать по теме ну не пиши .

вот у DRONAS было что сказть он сказал .хоть 1 человек понял с помощю чего предлогаеться детализацию повышать.

[Geen]

с помощю чего предлогаеться детализацию повышать.

Только вроде как не повышать, а понижать....

[FeoFUN]

21 апреля 2010 года официально в книгу рекордов Гинесса проект Modern Warfare 2 был внесён как самый успешный запуск в индустрии развлечений. В первые 24 часа было продано копий игры на 401,6 миллиона долларов. Прошлый рекорд принадлежал игре GTA IV, которая в первый день продаж заработала 310 миллионов долларов[

За первые 5 дней заработано денег больше чем за 5 дней показа потера

Это к чему было?

[Nonexistent]

Это к чему было?

 

вот к этому

 

Любому продюсеру и инвестору игробиза исзвестны сотни провальных тайтлов, обладавших красивой графикой. Я же говорю, ты мыслишь не теми категориями. Смотри на Wii и ее успех - убогая графика, а продажи такие, что никаким Кризисам и Трипиэс с Хуящиками не снились. И что ты теперь скажешь о взаимосвзяи красоты и успеха?! Да ничего, впрочем ожидаемо.

Edited August 25, 2010 by Nonexistent

[FeoFUN]

вот к этому

И как это связано с успехом Wii и неуспехом многих тайтлов, обладавших красивой графикой?!

[VARIANT]

ВОТ лучше маркетинг давайте обсудим а не муравьев , мою орфографию , и кто тут кому че должен.

Дело в том что военная техника всегда привлекала людей . взяв в руки оружие человек становиться сильнее других и у него появляеться ощущение превосходства ,это опьяняющее чувство. Самалеты это симбиоз скорости и мощи , они леоют человека чильнее и свободнее именно по этому пилоты так тяжело уходят на покой . Задача жанра дать это ощущение игроку . Ощущение мощи и скорости современного боевого истребителя .Для того чтобы это сделать и нужно 2 вещи

1 . показть авиацию глазами пилота.

2. сделать это максимально достоверно.

для этого и нужна технология .

Однажды почувствова этот наркотик никто ен слезет с него не сможет.

ведь жанр не зря считают провальным , назовите кроме серии ED . хоть какойнибудь стоящий авиасим реактивный на который можно смотреть без боли. Аркады HAWK и ACE COMBAT не рассмативать.

Edited August 25, 2010 by VARIANT

[S.T.A.LK.E.R.]

STALKER какие муравьи , какие аэродромы? ты про что вообще!

ты вообще не в теме DRONAS обьяснял про какую тесселяцию я говорю. о какой физики муравьев на аэродромах. ?! Когда ты уже перстанеш лить грязь ? ну нечего тебе сказать по теме ну не пиши .

вот у DRONAS было что сказть он сказал .хоть 1 человек понял с помощю чего предлогаеться детализацию повышать.

Как это какие муравьи? Если делать сим так, как вы предлагаете, то тогда придется детализировать землю. Т.е. по ней должны передвигаться какие-то существа, например, муравьи. Они будут организовывать корованы, а летчики на земле будут их гра... топтать :megalol:. Более того, у нас на форуме народ такой, что муравьев придется делать исключительно с АФМ. Тепреь расчитываем, сколько понадобится времени на разработку. А если еще и других насекомых разрабатывать, то это вообще высший пилотаж получится: расчет физических свойств крыльев у стрекозы или пчелы :megalol:.

[FeoFUN]

"Это не маркетинг - это говно" (с) я

 

UPD:

Попробуй ка еще раз, только начни с фактов, не со своих выдуманных тезисов, а с фактов, например - "проведя исследования и опросив X человек...бла-бла-бла...я выяснил, что...бла-бла-бла...". Потому что с такими исследованиями "из пальца" тебя попросят из первой же приличной конторы-инвестора/заказчика на все четыре стороны.

 

поменьше собственных фантазий и побольше фактуры

Edited August 25, 2010 by FeoFUN

[Nonexistent]

И как это связано с успехом Wii и неуспехом многих тайтлов, обладавших красивой графикой?!

 

 

Это соотношение красивой графики и объема продаж.

Если бы графика была много хуже таких продаж бы точно не было бы.

Покупатель (исключая тех кому все равно какая графика главное реалистичность действий, движений и т.д.) не купит игру с низким уровнем графики. Т.е. сужается круг покупателей. ЛО покупают люди у которых нет выбора (так как в мире симуляторов наверное он лучший) а вот несколько миллионов покупателей которым пофигу насколько реалистично поведение крафта и так далее эту игру не купят.

И обратно если бы графига данного продукта была бы на современном уровне продажи выросли бы раза в полтора а то и два просто из за графики. Не факт, что купившие из за графики пользователи не забросили бы ее через пару недель (месяцев) но разговор о продажах.

 

В качестве "Опросил столько то людей бла бла бла"

 

 

Смотрим количество проголосовавших 20580 за против 2505 против.

Конечно у авиасимуляторов своя аудитория. Однако хроршая графика+хорошая реклама делает удивительные вещи.

Edited August 25, 2010 by Nonexistent

[VARIANT]

Как это какие муравьи? Если делать сим так, как вы предлагаете, то тогда придется детализировать землю. Т.е. по ней должны передвигаться какие-то существа, например, муравьи. Они будут организовывать корованы, а летчики на земле будут их гра... топтать :megalol:. Более того, у нас на форуме народ такой, что муравьев придется делать исключительно с АФМ. Тепреь расчитываем, сколько понадобится времени на разработку. А если еще и других насекомых разрабатывать, то это вообще высший пилотаж получится: расчет физических свойств крыльев у стрекозы или пчелы :megalol:.

STALKER ну детский сад чесное слово.

а бабочек вам не надо

[Geen]

Не факт, что купившие из за графики пользователи не забросили бы ее через пару недель (месяцев) но разговор о продажах.

Но у нас не одна игра, а серия....