Боевые потери пилотируемых ЛА USAF 1990-2002

[Chizh]

По этой странице вики получается, что 1 уничтожен и 2 повреждены

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk

Ссылка на сайт паралай.ком - чрезвычайно надежный источник информации. :doh:

Edited October 29, 2010 by Chizh

[volk]

А тут можно прочитать о возможных потерях после 2003 г.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Iraq_War

[Belamor]

January 7, 2008 - Two F/A-18 fighter jets operation from USS Harry S. Truman crashed during an Iraq-related mission in the Gulf. All three pilots rescued

 

 

А где 4-й пилот?

[Mnemonic]

January 7, 2008 - Two F/A-18 fighter jets operation from USS Harry S. Truman crashed during an Iraq-related mission in the Gulf. All three pilots rescued

 

 

А где 4-й пилот?

Там был один одноместный и один двуместный Ф-18.

 

The aircrafts' three aviators were recovered safely after they ejected from the jets -- a single-seat F/A-18E and two-seat F/A-18F.

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/meast/01/07/us.warplanes.crash/ Edited October 29, 2010 by Mnemonic

[Nonexistent]

Ссылка на сайт паралай.ком - чрезвычайно надежный источник информации. :doh:

Я привел пример надежности вики

[Blakk]

Контроль со стороны общества контролирует происходящее через их зомбоящик. То, что там такой же зомбоящик видели и мы с вами и лично мне говорило несколько человек которые являются гражданами сша.

 

вы опять таки судите другую страну исходя из привычных вам реалий в своей...

может 90% людей наплевать, но у тех 10%, которым нет-НАМНОГО больше влияния и возможности влиять-чем где либо.

к тому же в США, как минимум 2 варианта "зомбоящика", может fox и замолчит, но cnn или nbc-точно (и наоборот) вынесут на первую полосу "Власти скрывают потери"...и власти вынесут вперед ногами.

Как в России, про "Курск" никто ничего бы не узнал, если бы не "Березовское" НТВ, по вашему это зло? лучше было тихо спокойно про лодку забыть?

[Lemon Lime]

вы опять таки судите другую страну исходя из привычных вам реалий в своей...

может 90% людей наплевать, но у тех 10%, которым нет-НАМНОГО больше влияния и возможности влиять-чем где либо.

к тому же в США, как минимум 2 варианта "зомбоящика", может fox и замолчит, но cnn или nbc-точно (и наоборот) вынесут на первую полосу "Власти скрывают потери"...и власти вынесут вперед ногами.

Как в России, про "Курск" никто ничего бы не узнал, если бы не "Березовское" НТВ, по вашему это зло? лучше было тихо спокойно про лодку забыть?

НТВ - Гусинское. Березовское - ОРТ.

И эти люди говорят нам про знакомство с реалиями.

 

И еще: если ваши fox, cnn и nbc такие сознательные - на кой черт нужны Wikileaks?

Edited October 29, 2010 by Lemon Lime

[Blakk]

НТВ - Гусинское. Березовское - ОРТ.

И эти люди говорят нам про знакомство с реалиями.

 

И еще: если ваши fox, cnn и nbc такие сознательные - на кой черт нужны Wikileaks?

 

один фиг, чье было. Если бы по "вражескому ТВ" не показали бы про лодку, то был бы такой резонанс?

 

в сами на викиликс было? читали документы? все 400 000?

а что там такого? опровергают цифру потерь США? нет...

оперативные репорты, что бы изучить 400 000 репортов и уяснить РЕАЛЬНУЮ картину-надо обладать знаниями и временем...пока что единственный вывод, который можно сделать- Иран вовсю занимается терроризмом в Ираке...

 

и кстати и по снн и по фоксу проэтот сайт говорят...

Edited October 29, 2010 by Blakk

[Lemon Lime]

в сами на викиликс было? читали документы? все 400 000?

а что там такого? опровергают цифру потерь США? нет...

Так, дубль два. Если fox, cnn и nbc - честные и сознательные, зачем нужен Викиликс?

[Blakk]

Так, дубль два. Если fox, cnn и nbc - честные и сознательные, зачем нужен Викиликс?

 

ну для тех кто в танке....

 

цифры погибших и солдат и мирных жителей всегда озвучивались.

проблема викиликс потому так обсуждается, что там СЕКРЕТНЫЕ документы выставили, да это обычные репорты...украденые у военного командования, если бы это был еще один гуманитарный сайт-никто бы и не обратил внимания...

 

а ни снн ни фокс не делают репортажи, где называют имена агентов и тд...

[Lemon Lime]

цифры погибших и солдат и мирных жителей всегда озвучивались.

проблема викиликс потому так обсуждается, что там СЕКРЕТНЫЕ документы выставили, да это обычные репорты...украденые у военного командования

Во-о-от. Внимание, вопрос: кто мешает засекретить некоторую часть данных о потерях и куда пошлет cnn, а равно и nbc, хмыря, который предложит им опубликовать такие данные? И тем более, в чей именно рог скрутят cnn, если они сделают это по своей инициативе?

[Sov13t]

И CNN и Fox и NBC показывают то что выгодно для партий которым они симпатизируют. Fox обычно республиканцы, CNN либералы, NBC демократы. Когда против республиканцев шла волна для того чтоб Обаму в белый дом посадить военные темы поднимали все так как "популус" симпатизирует этой теме. Потом, после выборов, сразу затишье...

 

Насчет мирных жителей не соглашусь... цифры погибших мирных жителей если и озвучивались то редко и размазанно.

[Lemon Lime]

Насчет мирных жителей не соглашусь... цифры погибших мирных жителей если и озвучивались то редко и размазанно.

Вот хотел я заметить, что Блэкк опять соврамши, но лень искать подтверждения.

[Kola]

К слову о том что нужно говорить по телевизору что не нужно, вот имхо если бы не пиарили террористов и не нагоняли жути супер репортажами с оторванными конечностями- короче просто не показывали теракты- их просто бы не стало.

Ужасы всегда были и будут везде, но в СССР говорят поспокойней было жить.

[Nonexistent]

к тому же в США, как минимум 2 варианта "зомбоящика", может fox и замолчит, но cnn или nbc-точно (и наоборот) вынесут на первую полосу "Власти скрывают потери"...и власти вынесут вперед ногами.

 

Что то я не помню Буша которого выносят вперед ногами....

А поводов было.... уйма

[Chizh]

Предлагаю закруглиться с политическим оффтопом.

Тема про воздушные потери США.

[sivuch]

Андрей,а PDF-ка,с которой началось обсуждение -это официальный документ или очередная частная статья?А то как увидел в списке источников на 1 месте Тома Клэнси,так доверия сразу прибавилось.Под нумером 3 значится эта ссылка

http://www.webcom.com/amraam/aaloss.html).

И в ней,фактически единственная потеря,про которую написано конкретно -это именно Хорнет Спичера.Иракцы тоже утверждают,что сбил именно Миг-25ПД

Ahmad Rushdi

Honourable Member

 

 

Joined: 17 Jan 2005

Posts: 376

Location: BAGHDAD

Posted: Fri Aug 24, 2007 8:35 pm Post subject: Spuith wrote

 

Quote:AFAIK the Iranians did some supersonic dashing to catch up on MiG-25 Foxbats. There is one example (written in Mr. Cooper & Mr. Bishop's books Iran-Iraq War in the Air & Iranian F-14 Tomcat Units in Action) about a Foxbat evading a Phoenix missile fired by a Tomcat, the Iraqi pilot feeling safe and slowing down, while the F-14 pilot chased the MiG-25 at full speed and blotted him out of the sky with a second Phoenix. (Again this is all by heart as I'm abroad and my books are at home). I think the missile was fired at a speed in excess of Mach 1+.

I can assure you that such an incident never occurred during the Iraq-iran war, unless this was borrowed from an interception with soviet aircrafts during the Shah era.

 

Let us go back to a more serious work. The nearest example I can remember of a supersonic intercept was that which occurred on the night of January 17th 1991 when an Iraqi Air Force Mig-25PDS intercepted a US Navy F-18 flown by the late Lt. Cdr. M.S. Spiecher. The Iraqi Mig was above Mach 1, the US aircraft was flying high subsonic. The intercept ended with the US Navy aircraft going down.

If we go back a little bit back, I am aware of several intercepts by Iraqi Mig-25PDS of Iranian F-4s and F-5s made at supersonic speeds. In fact almost all intercepts made by Iraqi Mig-25PD/PDS were made at above Mach 1 speeds. Although there was several shot down of Iranian fighters using guns, I am unaware of any made at a speed above the speed of sound.

Еще вопрос.В помянутой мной таблице значится довольно много поврежденных самолетов.Можно проследить их дальнейшую судьбу?

[Chizh]

Андрей,а PDF-ка,с которой началось обсуждение -это официальный документ или очередная частная статья?А то как увидел в списке источников на 1 месте Тома Клэнси,так доверия сразу прибавилось.Под нумером 3 значится эта ссылка

http://www.webcom.com/amraam/aaloss.html).

И в ней,фактически единственная потеря,про которую написано конкретно -это именно Хорнет Спичера.Иракцы тоже утверждают,что сбил именно Миг-25ПД

Этот документ авторства Dr. Daniel L. Haulman Air Force Historical Research Agency

что там над ссылками и написано.

От Клэнси, вернее от совместной статьи Клэнси и генерала Хорнера только цитата, не относящаяся к цифрам потерь.

 

Что касается МиГ-25, то да, в наиболее полном и глубоком труде по воздушной войне во время Бури в пустыне, Gulf War Air Power Survey, причиной поражения F-18 значится МиГ-25.

[ААК]

причиной поражения F-18 значится МиГ-25.

Обстоятельства сбития не указываются? Например, какой ракетой сбил.

[Chizh]

Обстоятельства сбития не указываются? Например, какой ракетой сбил.

Я не встречал.

[sivuch]

Обстоятельства сбития не указываются? Например, какой ракетой сбил.

Rodrigo

1st Lieutenant

 

 

Joined: 15 Feb 2007

Posts: 131

Location: SAN RAFAEL - MENDOZA

Posted: Wed Feb 28, 2007 2:48 am Post subject: Dates of the MiG kills that I sended before

 

1) The aircraft F/A 18C BuNo 163484 flown by Lieutenant Commander Michael S. Spiecher (VFA-81 of the carrier USS "Saratoga", KIA) was shot down by a radar guided air to air missile RD-40RD fired by an iraqui MiG-25 PDS flown by Captain Zuhair Dawood of the 96 Sqdn of the AQAJAI. the first night of combat over Iraq.

 

2) The Tornado GR.1A C/N ZA467/FF flown by Squadron leaders Gary Lennox and Adrian Weeks (KIA) was shot down by an a direct hit of a R-60MK missile launched by the MiG-29B flown by the veteran capitan Jameel Sayhood of the N°6 Squadron of the AQAJAI (AL Quwa Al Jouwiyah Al Iraquiya) It was at 12:30 hs on 19 January 1991.

Jameel Sayhood retired with a Mayor rank. The Tornado was still lying in the desert in mid 2003 sout of Al-Qadissya AB. This particular Tornado crashed upside down. At least two of the AGM-88 were completely intact and were later transported to Bagdad. The other two Harms were burned

[Chizh]

 

2) The Tornado GR.1A C/N ZA467/FF flown by Squadron leaders Gary Lennox and Adrian Weeks (KIA) was shot down by an a direct hit of a R-60MK missile launched by the MiG-29B flown by the veteran capitan Jameel Sayhood of the N°6 Squadron of the AQAJAI (AL Quwa Al Jouwiyah Al Iraquiya) It was at 12:30 hs on 19 January 1991.

Jameel Sayhood retired with a Mayor rank. The Tornado was still lying in the desert in mid 2003 sout of Al-Qadissya AB. This particular Tornado crashed upside down. At least two of the AGM-88 were completely intact and were later transported to Bagdad. The other two Harms were burned [/size]

По информации из Gulf War Air Power Survey самолет потерян по неизвестной причине 22 января 1991 года в 0200Z.

[volk]

Коммент, касающийся "накала воздушных боев" в 1991 г. в Заливе и имеющий прямое отношение к теме потерь, как Ирака, так и коалиции. Все наверное знают соотношение сил перед началом боевых действий, а именно то, что Саддам имел немалые ВВС и значительно большее число истребителей, чем например сербы в 1999 г. (по крайней мере на бумаге, но ведь этими цифрами обычно и оперируют). Ни у кого не возникало недоумения по поводу странного количества самолетов, принимавшего участия в воздушных боях со стороны Ирака?

Вот например из книги "F-15C Eagle Units In Combat" (Osprey Combat Aircraft *53), стр. 43. Итак, 1-й день войны (в смысле светлое время суток), 17 января 1991 г. ВВС Ирака еще отнюдь не уничтожены, аэродромы не перепаханы, система управления (РЛС, КП) функционирует (что и отмечено ранее на страницах данной книги).

"In total, some 16 F-15Cs would be responsible for protecting an entire strike package of 40 F-16s, eight F-4Gs and two EF-111s. The F-16s targets consisted of the airfields at Al Taqaddum and Al Assad and specifically a biological and chemical warfare research building located within the perimeter of Al Taqaddum... Some 50 to 70 Mirage F1s, MiG-23s and MiG-25s were believed to the based at Al Taqaddum, while the IrAF's MiG-29s force was amongst the 50 fighters at Al Assad.

Дальше капитан Магилл вспоминает:

"The fact that AWACS had called two bandits was making me think that there would be closer to 20 by the time we actually got there!"

Ну и дальше рассказывается о том, ка эти 2 МиГа-29 были сбиты парой Иглов. Все! Ошибся Магилл, не превратились 2 в 20.

К чему это я? А к тому, что ПМСМ соколы Саддама в 1991 г., когда у них еще была возможность, большой охоты взлетать и воевать не проявляли. У них 100 истребителей, а воздух против армады подняли 2! Видимо, надеялись, что эта война как-нибудь спокойно для Ирака завершится и без их участия. Не рвались они в бой, отнюдь. Может приказ у них был... Опять же машины в Иран перегнали.

ПМСМ: если бы они знали, что их ждет через 15 лет, величина потерь США была бы другой. Такой же вывод для себя я сделал из 1-й серии фильма "Великие танковые сражения" канала Discovery - иначе то, что рассказывают американские участники боевых действий, просто в голову не укладывается. Как сказал наш ветеран из того же фильма в серии про Курскую дугу: "Мы Родину с душой защищали". Про иракцев в 1991 г. этого не скажешь.