ED Team Laivynas Posted July 9, 2007 ED Team Posted July 9, 2007 УСТРОЙСТВО 30 ММ ПУШКИ 2А42 И ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ЕЕ ЧАСТЕЙ И МЕХАНИЗМОВ Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
ФрогФут Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 Критично для всего. Просто есть предел, обусловленный спецификой применения той или иной конструкции. Безоткатные орудия - это ли не мечта военных? У меня написано: НЕ ТАК. Всё же БМП не будет так раскручивать, как Ка-50, да и на БМП легче бороться с ней, чем на вертолете, по-моему, не? На вертолеты те же ходы не всегда будут работать. PS Отдача, ессесно везде плохо, но вертолет и БМП - это небо и земля(во всех смыслах:D). "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
SuperVasia Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 БМП. Но для неё отдача не так критична, как для вертолета. Не думаю, что там так сильно этим заморачивались. Заморачивались и довольно сильно "...when you look long into an abyss, the abyss also looks into you." Friedrich Nietzsche
ED Team Laivynas Posted July 9, 2007 ED Team Posted July 9, 2007 Вот ТУТ есть обсуждение отдачи авиационного оружия. Немного, но может кому будет интересно. :) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
NAEMNIK Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 Вообще-то дульный тормоз как раз создан для того чтобы создавать силу противоположную отдаче. НУ а я как раз об этом, на Ка-50 такое есть? вы это считали? или давали реальные 5 тонн на правый борт? БМП. Но для неё отдача не так критична, как для вертолета. Не думаю, что там так сильно этим заморачивались. А зря. У этих машин аллюминивая броня, от отдачи в 20 тонн она бы стала "баяном", вот и пришлось конструктарам отдачу гасить. Компетентные лица могут подтвердить/опровергнуть сей расчет. А 2,4-2,7м\с отдачи сколько в киллограммах? а то формулы не помню. PS Чисто по законам физики, если Ка-50 будет висеть и вести стрельбу с пушки, крутить его будет, и сильно. Но если темп стрельбы будет постоянным, это можно парировать педалями. При этом если вертолет будет атаковать с пушки на скорости летя прямо, то отдача пушки будет заметно меньше влиять на крутящий момент от отдачи. Это все реализуется? [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
ФрогФут Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 PS Чисто по законам физики, если Ка-50 будет висеть и вести стрельбу с пушки, крутить его будет, и сильно. Но если темп стрельбы будет постоянным, это можно парировать педалями. А ещё по идее есть САУ, которая может что-то с отдачей делать. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
NAEMNIK Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 А ещё по идее есть САУ, которая может что-то с отдачей делать. Так же Шквал, который должен целить пушку автоматом, при поворотах, доворотах и проч. Работает? PS А что САУ может? кроме как заставить пушку пулять кароткой очередью? [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
serand Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 Извините ,маленького.Тема про мнение....А вы о чем? Просто юзер
NAEMNIK Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 Извините ,маленького.Тема про мнение....А вы о чем? А мы о том, что поможет проек сделать реальным, чтобы потом не говорили, в жизни так, а в игре (а если будем продолжать обсуждать), то в СИМЕ, по игровому... [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
serand Posted July 9, 2007 Posted July 9, 2007 Так есть же тема по поводу пожеланий.А здесь пожелание ,если можно так сказать ,реальных летчиков(пилотов).Вот и будет довеска к пожеланиям. Просто юзер
Vadifon Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 А почему ты думаешь, что пушка не параллельна СГФ?:cry: ....у меня ужэ нет сил это показывать, доказывать ....имеющий глаза да увидит :) ....как минимум в бета ветке в разделе "авионика" ....крайние фото с открытыми капотами, ну и ранее ....а у Су-25Т достаточно посмотреть любоее фото, что бы это заметить, т.к. ствол на всю длину бод брюхом. Сварка пепелацев, архидорого.
ED Team Chizh Posted July 10, 2007 ED Team Posted July 10, 2007 :cry: ....у меня ужэ нет сил это показывать, доказывать ....имеющий глаза да увидит :) ....как минимум в бета ветке в разделе "авионика" ....крайние фото с открытыми капотами, ну и ранее ....а у Су-25Т достаточно посмотреть любоее фото, что бы это заметить, т.к. ствол на всю длину бод брюхом. Влад, тогда после твоих изысканий Петрович обратился к летчикам с прямым вопросом об угле установки пушки: http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=9136202350310438573401109937241&topiccount=4 Они (летчики) конечно часто городят ерунду, но в виду явного противоречия вопрос закрывается до получения документации с четким и однозначным описанием установки пушки. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Vadifon Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 я помню это .... но глаза то у меня есть, и они не думают и не знают, они просто видят :) Сварка пепелацев, архидорого.
Vadifon Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 Они (летчики) конечно часто городят ерунду, но в виду явного противоречия вопрос закрывается до получения документации с четким и однозначным описанием установки пушки.Кстати, а почему не открыть тогда вопрос по истребителям на сей предмет? ....ибо тут с документацией как для Су так и для Мига все в наличии?;) Сварка пепелацев, архидорого.
ED Team Chizh Posted July 10, 2007 ED Team Posted July 10, 2007 Кстати, а почему не открыть тогда вопрос по истребителям на сей предмет? ....ибо тут с документацией как для Су так и для Мига все в наличии?;) Вопрос открыт давным давно. В следующей реализации уделим этому особое внимание. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Yo-Yo Posted July 10, 2007 ED Team Posted July 10, 2007 :cry: ....у меня ужэ нет сил это показывать, доказывать ....имеющий глаза да увидит :) ....как минимум в бета ветке в разделе "авионика" ....крайние фото с открытыми капотами, ну и ранее ....а у Су-25Т достаточно посмотреть любоее фото, что бы это заметить, т.к. ствол на всю длину бод брюхом. Даже если она, как ты говоришь, стоит под углом -2 градуса, на момент от отдачи кардинального влияния это никак не окажет. ЦМ у него, думаешь на полу фюзеляжа? :) Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Vadifon Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 Даже если она, как ты говоришь, стоит под углом -2 градуса, на момент от отдачи кардинального влияния это никак не окажет. ЦМ у него, думаешь на полу фюзеляжа? :) Ну если, как минимум, на треть уменшенное плечо ничего не дает, то пожалуй ничего кардинального:) Сварка пепелацев, архидорого.
ED Team Yo-Yo Posted July 10, 2007 ED Team Posted July 10, 2007 Ну если, как минимум, на треть уменшенное плечо ничего не дает, то пожалуй ничего кардинального:) С каких это пор ЦМ Су-25 (да и вообще любого с носовым колесом) находится промежду передней и основными? Для начала, с таким ЦМ ты не то, чтобы стойку на 220 км/ч не оторвешь от земли, ты ее и на 500, пожалуй, не оторвешь... да и с полетной центровкой ты тоже на огромный + лапоть промахнулся... 20% САХ можешь отмерить? :) С положением по вертикали ты тоже что-то не то придумал... баки в крыле + фюзеляжные баки + двигатели + сами крылья. А ЦМ у тебя так стоит, как будто, как у парусника балласт на днище положен. Ты думаешь, самолет хвостом на землю так трудно опрокинуть? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Vadifon Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 .....ты пальцем ткни где он приблизительно, и будет много проще :) Вообще то положение ЦМ в данном случае оказалось как бы и не при делах :). Фрог Фут просчитал разницу между моментами (см.картинку) - составила ~16,5 % как для первого положения ЦМ, так и для второго - угол то получился приблизительно одинаковый. Правда это уже и не треть :surrender:, но и пушка пока в СГФ :) 1 Сварка пепелацев, архидорого.
ED Team Yo-Yo Posted July 10, 2007 ED Team Posted July 10, 2007 Так 16% это и есть НЕКАРДИНАЛЬНО. Ты это на глаз никак не заметишь. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Scart Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 Так 16% это и есть НЕКАРДИНАЛЬНО. Ты это на глаз никак не заметишь.извините, что вмешиваюсь конечно, но тов. Yo-Yo очень плохого мнения о вирпилах;) - вирпилы иногда тааакое замечают... (кроме шуток) на то они и вирпилы... [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
ED Team Yo-Yo Posted July 10, 2007 ED Team Posted July 10, 2007 Они замечают часто и то, чего в модели и в помине нет. Или наоборот - в упор не видят того, что есть. :) Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ФрогФут Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 Так 16% это и есть НЕКАРДИНАЛЬНО. Ты это на глаз никак не заметишь. Если центр масс будет сильно(по сравнению с выше:)) дальше и не сильно выше(мы ж прикинули ЦМ практически на глаз), то будет разница больше. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Vadifon Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 Так 16% это и есть НЕКАРДИНАЛЬНО. Ты это на глаз никак не заметишь.у меня там смайлик был - surrender, апосля"Правда это уже и не треть ", куда делся, мне неводомо :) Сварка пепелацев, архидорого.
AirSerg Posted July 10, 2007 Posted July 10, 2007 тов. Yo-Yo очень плохого мнения о вирпилах;) - вирпилы иногда тааакое замечают... (кроме шуток) на то они и вирпилы... Как говорил СакСон на сухом – МГ могла бы выпустить патч, который поменял бы только номер версии, но вирпилы обязательно найдут что-нибудь новое :) Xeon E5440 @3.8GHz | GA-EP35-DS3P | 8 GB RAM (800 MHz) | GTX 770 4GB | HDD 750 GB + 2 + 3 TB | Saitek X52
Recommended Posts