Старые виды вооружений МО РФ не нужны

[Chizh]

«Труд». Российская армия резко меняет приоритеты в вооружениях. Исходя из программы закупки оружия Россия фактически отказывается от бронетанковых войск, артиллерии и современных мотострелковых подразделений.

 

В минувший понедельник на встрече с премьером Владимиром Путиным министр финансов Алексей Кудрин сообщил, что в 2011 году на нужды национальной обороны и безопасности будет выделено почти 2 трлн. рублей, что составит 19% от всего российского бюджета. Большая часть этих средств пойдет на содержание и развитие армии, которая сейчас начинает ударными темпами переходить на новые образцы оружия.

 

Но некоторые направления решено не развивать. Так, данные о закупке танков до 2020 года пока засекречены. Но эксперты считают, что Минобороны будет закупать не более 5–7 танков в год. Аналогичная ситуация в артиллерии: по данным источника «Труда» в Минобороны, в ближайшее время пушки и гаубицы закупаться не будут.

 

«Наиболее интенсивно будут перевооружаться силы ядерного сдерживания, войска ПВО, военно-воздушные силы и флот», — заявил «Труду» директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. По его мнению, на их развитие уйдет две трети оборонных расходов, на самом скудном пайке — сухопутные войска, и прежде всего танковые, артиллерийские и мотострелковые части.

 

Однако дело тут не в нехватке денежных средств. «Мы наблюдаем объективное снижение роли танков, пушек и стрелкового оружия в современной войне», — говорит Руслан Пухов.

 

Танкам заткнули пушки

 

Самым отсталым родом войск сейчас считаются танковые. В конце 1970-х годов в СССР было 68 тысяч танков — намного больше, чем во всех странах мира вместе взятых. С тех пор их число неуклонно уменьшалось, дойдя к началу 2009 года до 20 тысяч единиц. Причем львиную долю составляли танки устаревших конструкций — Т-72, Т-80 и Т-90, главным недостатком которых являлись недостаточная броневая защита и отсутствие современных средств наведения орудий по целям.

 

Параллельно Германия сократила число танков в пять раз, их в бундесвере теперь осталось только 500 единиц. В свою очередь, Израиль в 2011 году готов закупить около 300 новых танков. «В войне против арабов это самое эффективное оружие, так как у тех нет противотанковых средств», — объясняет глава Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.

 

Сейчас основной производитель танков — «Уралвагонзавод» — держится в основном за счет импортных контрактов.

 

Однако отказавшись от сильных танковых соединений, военные не намерены оголять рубежи Родины. Вместо этого задачу обороны страны будет решать авиация и средства ПВО. «Современные войны начинаются с воздуха или с моря, и эффективно им противостоять танки не могут», — говорит Пухов.

 

В прошлом году главком Сухопутных войск Александр Постников сделал сенсационное заявление — потребность в танках намного меньше — и приказал сократить их до 2 тысяч. Всего в российской армии сейчас две отдельные танковые бригады и 20 танковых батальонов в составе общевойсковых бригад.

 

По мнению военных экспертов, в итоге число танков в России снизится к 2020 году до 1000 единиц.

 

Богиня войны умерла

 

Печальная участь, похоже, ожидает и российскую ствольную артиллерию. На нее в оборонном бюджете не заложено почти ни копейки. Главный недостаток отечественных пушек и гаубиц эксперты видят в том, что у них слишком маленькая дальность стрельбы.

 

«Мы не можем закупать ствольную артиллерию с дальностью стрельбы до 30 км, тогда как у противника она составляет 70 км», — заявил весной этого года первый замминистра обороны Владимир Поповкин. Попутно он нелестно отозвался и об основных на сегодняшний день бронемашинах мотострелковых подразделений — БТР-80 с пулеметным вооружением. Их военные теперь также перестали заказывать у промышленности.

 

Специалисты не видят в этом трагедии. «В современных армиях мира остается минимум техники, предназначенной для ведения классических войн — с танками и артиллерией, бьющей по площадям. Ставка делается на высокоточное оружие и ведение контртеррористических и полицейских операций в конфликтных регионах», — сказал «Труду» член Совета по внешней и оборонной политике, в прошлом полковник Главного разведуправления Генштаба ВС РФ Виталий Шлыков.

 

Вместо классической артиллерии приходят реактивные системы залпового огня и ракетно-пушечные комплексы. Доля ствольной артиллерии будет снижена в ближайшие 10–15 лет втрое.

 

Пехота устала от «калашей»

 

Еще одним проблемным видом вооружения для российских военных стало стрелковое оружие. Оборонный бюджет не предполагает закупок нового стрелкового оружия для пехотинцев. Все наши боевые подразделения сейчас вооружены автоматами Калашникова АК-74. По мнению экспертов, они также превосходно зарекомендовали себя только в классических войнах, когда главным считается огневой шквал и плотность огня.

 

Для современных войн более всего подходит снайперское оружие, представленное сейчас в войсках исключительно устаревшими винтовками СВД. Есть у нас и перспективные разработки — модернизированный автомат АК 200-й серии с лазерным целеуказанием, автомат «Абакан» с тепловизорным прицелом, но все новинки поступают пока только в малочисленные подразделения спецназа.

 

В итоге роль пехоты будет сведена к минимуму. Ее задача на современном театре военных действий станет совсем узкой — солдаты будут сражаться небольшими подразделениями там, где нужно зафиксировать владение территорией.

 

Михаил Луканин

http://www.trud.ru

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/8924/

[pabel89]

Приплыли... Про АРСы ни слова, равно как и про управляемые/корректируемые снаряды в целом, про АЕК-971 тоже (чтоб этому ижмашу пусто было!!!), БПЛА тоже неясно.

П.С. Кто-нибудь знает, что за чудо-пушка стреляет на 70км?

[ААК]

Прямо как при Хрущёве... Разве что самолёты не режут.

[Storm]

Было бы чего резать-порезали бы...

[prj941]

они каждый год меняют резко приоритеты, обострение наверное... :D

так они ничего никогда до ума не доведут. вон, штаты, выработают концепцию и следуют ей.

[Kola]

т-72\80, бтр-80, ак-74 и "гвоздику" действительно не нужно закупать. Да и их ктото делает еще?

П.С. Кто-нибудь знает, что за чудо-пушка стреляет на 70км?

 

Мне кажется имеется ввиду что надо покупать и делать СРЗО, а не ствольную.

[mongol-29]

Да весь мир сейчас в таком же положении войны аля WWII уже не будет а вид ВС в современных конфликтах гадателен, это у США на их благополучном для ВС фоне не так заметно, а все остальные усиленно чешут репу-ЧД со всем этим добром... Ну и журналюги естественно все перепутали смешали в кучу людей и коней, да и насчет закупок нового. что их нет у нас еще старого хоть ж... ешь, да и не забывайте о наших хитрых начальниках... Вот например танковые части ВВ МВД (!) - охренеть ИМХО вооружены Т-55 и Т-62 а получат Т-72 из закромов МО, и эти танки явно не учитываются в составе 2000 ед МО

[Dzen]

«Мы не можем закупать ствольную артиллерию с дальностью стрельбы до 30 км, тогда как у противника она составляет 70 км»

Врёт и не краснеет, что неудивительно:

PzH 2000

Гаубице принадлежит мировой рекорд – на полигоне в Южной Африке она выстрелила на 56 км специально разработанным снарядом V-LAP.

Далее.

В современных армиях мира остается минимум техники, предназначенной для ведения классических войн — с танками и артиллерией, бьющей по площадям. Ставка делается на высокоточное оружие... бла-бла-бла

Вместо классической артиллерии приходят реактивные системы залпового огня

В одном абзаце два взаимоисключающих утверждения. И это при том что:

Впервые “МСТА-С” была представлена широкой общественности на авиасалоне в г..Жуковском в августе 1992 года, затем на выставке IDEX-93 в Абу-Даби (Объединенные Арабские Эмираты) в феврале 1993 года, где продемонстрировала отличные ходовые и огневые качества. В частности, при стрельбе на дальность в 15 км сорока снарядами 'Краснополь' оказались пораженными 38 целей.

По мнеию "экспэртов" это не высокоточное оружие.

 

Для современных войн более всего подходит снайперское оружие

Так и представляю себе пехотное подразделение, вооружённое исключительно снайперскими винтовками.

Ну если "экспэрты" дураки, то уж других на свой уровень опускать не надо.

[volk]

Большая часть этих средств пойдет на содержание и развитие армии, которая сейчас начинает ударными темпами переходить на новые образцы оружия.

Ух ты. Что прям, уже во всю ударными идет? "Это кто же, где же и когда же?" ((с), Черномырдин)

«Мы наблюдаем объективное снижение роли танков, пушек и стрелкового оружия в современной войне», — говорит Руслан Пухов.

Да, особенно после 08.08.08. Там вообще все это было лишним. Можно было обойтись одними беспилотниками. А уж как армии США в Ираке и Афганистане оно мешает...

Параллельно Германия сократила число танков в пять раз, их в бундесвере теперь осталось только 500 единиц.

Германия - член НАТО. Надо приплюсовать танки всех коллег по блоку. Нетрудно догадаться, чьи танки надо считать в 1-ю очередь.

В итоге роль пехоты будет сведена к минимуму. Ее задача на современном театре военных действий станет совсем узкой — солдаты будут сражаться небольшими подразделениями там, где нужно зафиксировать владение территорией.

В принципе согласен, у нас такая территория, что небольшие подразделения вполне "зафиксируют владение" (???), а вообще надо ли? Население все равно сокращается, и зачем нам такие территории? Если что, обратимся в суд в Страсбурге, к международным правозащитникам - они нас защитят.

Опять же ни черта не понимают эти тупые генералы, которые все время просят своего президента направить им в Афганистан подкрепления из живых солдат...

Короче через 10 лет, когда соржавеет последний танк, МиГ и "тополь", у каждого солдата из "небольшого подразделения" будет автомат будущего с самым продвинуты софтом ("софт уже пишут, с хардом ммм... эээ... пока неопределенность... но тендер уже объявлен!"), противотанковый нанопредатор ("софт уже пишут, с хардом... некоторые трудности, но я уверен, мы их успешно преодолеем!") и даталинк с беспилотника ("софт уже..., хард, эээ... ну вы поймите, у нас нет:

а) заводов, способных его выпускать [нет заводов, способных вообще выпускать что-то материальное, что рукой потрогать можно];

б) нет технологии;

в) нет специалистов - все утрачено.

Но софт уже пишут... Есть правительственная программа, поэтому мы с полным правом можем сказать... пообщать... Работа идет полным ходом, деньги выделены. О! Как запасной вариант правительство предусмотрело закупку импортных образцов".

Софт там возможно уже тоже пишут - Russian Special Edition. Знание английского обязательно...

Виртуальная армия - походу для виртуальной страны.

[boyan]

Ух ты. Что прям, уже во всю ударными идет? "Это кто же, где же и когда же?" ((с), Черномырдин)

Ну например на днях подписан контракт с МО РФ на поставку еще 30 Ми-28Н. В дополнение к текущему на 67. Сейчас сдается борт 05-03.

[Storm]

А по другим видам вооружений нет данных?

[boyan]

А по другим видам вооружений нет данных?

У меня нет.

[DS]

Войска отказались от модернизированного танка Т-72

 

Военные недовольны, что машины для Российской армии хуже экспортного варианта

 

 

Командование Западного военного округа (ЗВО) подготовило доклад Сергею Шойгу и Главному автобронетанковому управлению (ГАБТУ) Минобороны с просьбой отказаться от закупки модернизированных танков Т-72Б-3. Источник в ЗВО сообщил «Известиям», что в документе подводятся итоги войсковой эксплуатации этих машин, в том числе на учениях и во время повседневной боевой подготовки.

 

— Начальнику ГАБТУ генералу Александру Шевченко результаты войсковой эксплуатации уже доведены, а нынешний доклад дополнен развернутым обоснованием для отказа от Т-72Б-3. Надеемся, что министерство примет меры и предпочтет новые Т-90А, — сказал он.

 

Модификация Т-72Б-3 идет на смену танков Т-80. Первой их получила 138-я отдельная мотострелковая бригада в поселке Каменка Ленинградской области и почти сразу обнаружила недостатки при ходовой эксплуатации, особенно на стрельбах.

 

Собеседник в ЗВО говорит, что Т-72Б-3 не оправдывает свою стоимость с учетом дополнительного оборудования на 52 млн рублей, что в бригаде надеялись увидеть более мощную и совершенную машину. Танк может бороться с противником образца начала 1990-х годов, а современная бронетехника, в том числе грузинские модификации Т-72, которые доводили до ума израильтяне, просто разорвет его на части, считает офицер.

 

— Из всех новшеств в танке появились только хороший белорусский прицел «Сосна-У» и современные цифровые системы связи, все остальное от базовой модели, то есть 30-летней давности, — добавил он.

 

По его словам, в «новых» танках нет приемников ГЛОНАСС/GPS, по которым танкисты могли бы определять свое местоположение в условиях визуальной слепоты (у танка очень ограниченный обзор). Также нет практически обязательной в современных условиях системы автоматического сопровождения цели, которая автоматически держит машину или танк противника на мушке, даже во время движения. Кроме того, у танка старые метеодатчики, датчики износа ствола и другие важные механизмы.

 

В частности, вместо новых двигателей В-92С2 мощностью 1 тыс. л.с. стоят «откапиталенные» старые моторы В-84 на 840 л.с., а вместо современного комплекса динамической защиты «Реликт» — старый «Контакт-5», не спасающий от тандемных боеприпасов.

 

Представитель «Уралвагонзавода» пояснил «Известиям», что военные сами выбрали комплектацию, которой теперь недовольны.

 

— У нас более 15 опций модернизации — можно поменять практически всё, от ходовой части до вооружения и защиты. Российские военные выбрали далеко не всё. Всё, что они выбрали, мы установили. Решение принимал еще Владимир Поповкин, когда был начальником вооружения, и Николай Макаров, экс-глава Генштаба, — пояснил представитель единственного производителя танков.

 

Он отметил, что тогдашнее руководство Минобороны посчитало, что выбранная комплектация является идеальной с точки зрения соотношения цены и качества. Теперь выясняется, что офицеры этим недовольны.

 

Представитель УВЗ подчеркнул, что из 52 млн рублей, которые стоит модернизация Т-72Б-3, около 30 млн уходят на капитальный ремонт танка — машины полностью разбирают, обследуют все детали и меняют устаревшие на новые. Остальные деньги тратят на модернизацию — закупку и установку нового оборудования и других комплексов, которые выбрал заказчик.

 

Полный набор модернизационных опций делает Т-72 почти таким же, как Т-90, а по некоторым параметрам и лучше. Однако стоимость такой модернизации сравнима с постройкой нового Т-90. При этом остаточный ресурс и модернизационный потенциал новой машины намного больше, чем у отремонтированной.

 

— Мы еще два года назад убеждали военных, что если они хотят качественно новый танк, то им нужно покупать Т-90, а не модернизировать 20–30-летние Т-72. Но нас никто не слушал, считали, что мы пытаемся продать старый танк за новые деньги, хотя, подчеркиваю, Т-90 — это другой танк, довести до его уровня Т-72 стоит ненамного дешевле по объективным причинам, — пояснил представитель УВЗ.

 

Он добавил, что кроме Т-90 УВЗ выпускает и модернизированный вариант этого танка — Т-90С. Этот танк, по словам производителя, «на голову выше и Т-90, и модернизированного Т-72».

 

— В 2014 году мы сможем начать его серийное производство. Будем надеяться, что новое руководство Минобороны пересмотрит решение своих предшественников. Мы готовы выполнять заказ военных и на производство, и на их модернизацию, — отметил представитель УВЗ.

 

По информации ГАБТУ, срыв поставок Т-72Б-3 с новыми двигателями произошел из-за позднего заключения контракта с «Уралвагонзаводом», так что пока в округа поступают танки со старыми моторами.

 

В войсках удивляются, что модель Т-72М1, предназначенная для Алжира по цене тоже 50 млн, оснащена системой автоматического сопровождения цели, цифровыми датчиками поправок и метеоусловий, дистанционной зенитной установкой и кондиционером. В российских же моделях электроника «на уровне прошлого века».

 

 

 

http://izvestia.ru/news/545300

[ups]

современная бронетехника, в том числе грузинские модификации Т-72, которые доводили до ума израильтяне, просто разорвет его на части, считает офицер.

Ага, тот-то грузинская армия на модернизированных евреями Т-72 SIM-1 "рвала на части" наши Т-62М :doh:

Известия, блин, как всегда, пукнули в лужу :D

[Зверь]

Ага, тот-то грузинская армия на модернизированных евреями Т-72 SIM-1 "рвала на части" наши Т-62М :doh:

Известия, блин, как всегда, пукнули в лужу :D

Это у тебя сейчас вышел пук в лужу.

ИМХО

[ups]

Это у тебя сейчас вышел пук в лужу.

ИМХО

Любое ИМХО, как правило на чём-то основано. Не могли бы Вы как-то аргументировать свою точку зрения? ;)

Ну там, скажем, потери танков в пятидневной войне сравнить...

[Зверь]

Любое ИМХО, как правило на чём-то основано. Не могли бы Вы как-то аргументировать свою точку зрения? ;)

Ну там, скажем, потери танков в пятидневной войне сравнить...

ИМХО, как таковых танковых сражений в ЮО событиях не было. Да и многое прокладка решает.

Не, ну если месье решил поспорить или переиграл в WoT то я выйду из спора)

[ups]

Массовых танковых сражений, как в ВОВ, конечно не было. Единичные стычки были. Про прокладку согласен, конечно, именно поэтому фраза от офицера (интересно, танкиста ли вообще?) типа "просто разорвет его на части" при сравнении двух МОДИФИКАЦИЙ Т-72, считаю, совершенно, неуместна. Скорее, всего, "Известия" этого офицера просто придумали для солидности.

P.S.: В WoT не играю, даже не ставил ни разу, на онлайн времени много надо. Спорить тоже не хочу, в Интернет-спорах редко рождается истина ;) Просто не понятно, за что Вы меня решили "приложить", я-то уж подумал у Вас какой-то кирпич за пазухой припасён :)

[Зверь]

Так а зачем Грузию vs РФ приплетать сюда было?

Тоже мне достижение. Чистейшая авантюра затеянная Саакашвили и его командой за которую расплатились жизнями солдаты и офицеры. Напал бы на соизмеримую военной мощи страну был бы другой разговор.

[ups]

Так Грузию приплёл изначально не я, а "Известия" ;)

[Зверь]

Так Грузию приплёл изначально не я, а "Известия" ;)

Нет уж :) перечитай текст ещё раз. Модернизированные грузинские не значит что они должны были порвать наши Т-72 в ЮО. Имеется ввиду что их Т-72 имеют преимущество над нашими Т-72.

[ups]

Нет уж :) перечитай текст ещё раз. Модернизированные грузинские не значит что они должны были порвать наши Т-72 в ЮО. Имеется ввиду что их Т-72 имеют преимущество над нашими Т-72.

Перечитываю :book:, дословно сказано следующее:

Танк может бороться с противником образца начала 1990-х годов, а современная бронетехника, в том числе грузинские модификации Т-72, которые доводили до ума израильтяне, просто разорвет его на части, считает офицер.

Ну и "до кучи" альтернативное мнение другого офицера по грузинским SIM 1 (в девичестве Т-72АВ):

Да уж, убогий Т-72АВ, с его ДЗ "Контакт", не защищающей от ОБПС, с его значительно худшей пассивной защитой, устаревшим на несколько поколений стабилизатором и старой пушкой, АЗ, неспособным принять современные боеприпасы, конечно, порвет Т-72Б3 с его СУО "Сосна", с лучшим в мире прицелом наводчика, современной модификацией пушки 2А45М5, замененным стабилизатором, изначально лучшей пассивной защитой и более современной ДЗ, защищающей от ОБПС.

[Зверь]

Перечитываю :book:, дословно сказано следующее:

Ну и "до кучи" альтернативное мнение другого офицера по грузинским SIM 1 (в девичестве Т-72АВ):

Скорее всего и порвут окажись они где-нибудь в пустыне Ближнего Востока 50 на 50

[ALF7]

Что включает в себя модернизация грузинских Т-72.?

Нашел- http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=358577

п.с.Вполне прилично для танка типа Т-72

Edited March 16, 2013 by ALF7
нашел

[ups]

Что включает в себя модернизация грузинских Т-72?

http://www.army-guide.com/rus/product4806.html

В ходе модернизации на танки Т-72 были установлены новые средства связи, система "свой-чужой", навигационное оборудование GPS, две тепловизионные камеры (в приборе наблюдения механика-водителя и в прицеле наводчика).

При модернизации на танки установлена новая система управления и командования. Это компьютеризированная система, которая позволяет командиру и экипажу получать информацию о поле боя.

Навигационная система GPS предоставляет дополнительную информацию для подчиненных экипажей с помощью службы коротких сообщений (SMS). Навигационная система работает в любых метеорологических условиях, что делает его отличной от других систем GPS.

Т-72 SIM-1 имеет систему "совой-чужой", которая в случае наведения на дружественный танк предупреждает экипаж о потенциальной ошибке в тревожным звуком.

Что касается системы связи, старые R173 были заменены цифровой тактической системой радиосвязи FALCON производства HARRIS Corporation. Она имеет перескок частот, что уменьшает возможность декодирования и обеспечивает шифрование переговоров.

Радиостанция имеет возможность общаться в радиусе до 20 км и работает на СВЧ частотах. Также доступна возможность передачи SMS-сообщений.

К выделенному имеются вопросы :music_whistling: