Ка-50 vs ah-64d apache longbow

[Chizh]

В игре у Хеллфайров в СФМ. А факт в том, что АФМными Вихрями даже в слабоманеврирующий вертолёт сложно попасть. Я сомневаюсь, что Хеллфайры лучше.

Хеллфайр лучше тем, что это нормальная ракета, с полноценным управлением в двух плоскосях имеющая пропорциональное наведение.

[Guest =YeS=CMF]

Да, ААК, я со всем согласен. По поводу птур в игре мне нечего сказать, а про графики в мануале - это управляемость а не маневренность (вроде даже удобство управления). А угловые скорости и динамику разгона и торможения, перегрузки на маневрах и потери скорости в них я изучал (ради собственного интереса) по видео и по ЛТХ (иногда даются данные по скоростям по крену и тангажу). По моему:

Апач выигрывает в угловых скоростях по крену и тангажу, в прегрузках на установившихся маневрах, и меньшей потере скорости на виражах.

Ка-50 выигрывает по скороподъемности, меньшие ограничения для управления по направлению, большие максимальные скорости и, наверное, лучше маневренность на скоростях близких к нулю.

Добавлю - не зная особенностей пилотирования апача я могу только предпологать (пока не реализуют АН-64 в DCS ;) )

Edited December 10, 2010 by =YeS=CMF

[ААК]

Хеллфайр лучше тем, что это нормальная ракета, с полноценным управлением в двух плоскосях имеющая пропорциональное наведение.

Зато у Вихря скорость побольше:)

и по ЛТХ (иногда даются данные по скоростям по крену и тангажу).

Ссылок не осталось? Интересно почитать.

Апач выигрывает в угловых скоростях по крену и тангажу, в прегрузках на установившихся маневрах, и меньшей потере скорости на виражах.

Ка-50 выигрывает по скороподъемности, меньшие ограничения для управления по направлению, большие максимальные скорости и, наверное, лучше маневренность на скоростях близких к нулю.

Добавлю - не зная особенностей пилотирования апача я могу только предпологать (пока не реализуют АН-64 в DCS )

Да, сложно что-то однозначно сказать, ждём Апача:)

[Jameson]

Боты в игре читеры по пушкам. Если судить по ботам -Ми-24 круче чем Ка-50. Ну, в дуэли ,по танкам он мажет часто :) а в дуэли - пушка не попадает а потом ,когда Ми-24 оказывается на расстоянии открытия огня из своего лупомета то Ка-50 очень быстро распиливается в стружку. Его снаряды упорно летят мимо.

[AriaCass]

На счет Ка-50: в игре стоит обыкновенная Ка-50, старая и как уже выше сказано "30 летней" давности. Вихри "тупые", стреляют по точке, по лучу. Если бы боты умели себя защищать дымовыми шашками, то Ка-50 делать вообще нечего на поле боя. Но зато пушка у вертолета стоит очень классная с очень хорошей системой управления, по сути главное вооружение вертолета.

В открытом бою против Апача, я намного раньше открываю огонь и поражаю его, таким образом как писалось выше можно эффективно уничтожить 2 Апача(бота). На счет лучшей маневренности у Апача ничего не могу сказать, думаю там не все так просто как все об этом говорят. На каждом вертолете есть ограничения по РОШ в соответствующих маневрах.

 

Кстати, Хеллфайеры в игре супер читерские) Они самолет завалят увереннее чем Р-73. Летят точно, маневрируют. Если в миссии есть апачи с хеллфайерами, то старайтесь не искать с ним встречу. Если есть трекир, то еще есть небольшой шанс сбить Апач. Он обнаруживает и облучает километров за 10 вас, вы ищите по облучению в воздухе апач(соответственно надо знать что тут работает где то апач, а не роланд какой нибудь) Если за 5 секунд не нашли вертолет, драпать от туда на всех парах. Нашли - стреляйте вихрем, он быстрее. По летящему в лоб вертолету Вихрь попадает достаточно точно.

 

Конечно, если бы Апач управлялся людьми, то найти Ка-50 было бы гораздо сложнее, так как в жизни, радары ооочень плохо видят летящие вертолеты.

[Bukhoy]

При моделировании воздушного боя с апачем, при полной боевой загрузке (лично на моем опыте) выигрывает тот кто быстрее выйдет на максимальную дальность пуска с набором высоты. Если КА-50 выше поражение апача с первого птура близка к 100%. Но так как боты имеют известные возможности по обнаружению противника далеко и быстро в условиях симулятора шансов у Ка-50 практически нет.

 

немного добавлю по поводу модернизирования КА-50 (во-первых живу за "забором" с ОАО "КАМОВ", а вертолеты, надо сказать, летают достаточно часто, во-вторых большинство соседей работаю именно на этом заводе) поверьте, там не все так плохо. И тепловизор у него давным давно стоит, и система воздух-воздух имеется, и система оповещения об радиолокационном облучении есть, там много чего и не так плохо как кажется. По всему остальному, лично мое мнение, всем известное "милевское лобби", которые уже создали корпорацию "Вертолеты России" и почему-то планируют сборку иностранных вертушек. Интересно правда, "самая крутая контора" как они сами себя позиционируют и вдруг иностранные вертолеты. по меньшей мере странно.

[Chizh]

В реале, в случае возникновения угрозы встречи с вооруженными вертолетами противника Апачи будут оснащаться Стингерами. У нас тоже есть вертолетные Иглы, правда до конца не отработанные и отсутствующие в войсках.

 

В случае применения ракет ВВ, вертолетный бой будет больше поход на ближний самолетный.

[Berk]

Интересно, а можно купить трекир в Москве, прямо в магазине, а не по предзаказу. Например в ТК Савёловский или еще где ?

 

Вопрос Чижу: возможны ли в будующем вашем симе, добавление еще одного пилотируемого вертолёта в сим к к-50 ?

[Chizh]

Вопрос Чижу: возможны ли в будующем вашем симе, добавление еще одного пилотируемого вертолёта в сим к к-50 ?

Все возможно.

[Berk]

Ну вот. Приноровился. Удается сбивать вихрем апач. Правда его уровень установлен на средний. Ухожу от ракет по разному. Иногда лечу боком и пробую на ходу атаковать. Не совсем понятно, но ТА не всегда ловит слежение за целью. Может я что-то делаю не так ? "о", ,"enter","ТГ",кнюпелем на цель,"О","кнюпелем на цель" -> итог 20-30% выходит "ТА "и слежение. В остальных случаях слежения нет. Базу ставлю по цели, тип воздужная, ЛД готовность вкл...доворот на цель иногда "q". Часто приходится самому вести ракету удерживаю кнюпелем обрамление на цели вручную. цель на фоне земли.

[rumin]

Ну вот. Приноровился. Удается сбивать вихрем апач. Правда его уровень установлен на средний. Ухожу от ракет по разному. Иногда лечу боком и пробую на ходу атаковать. Не совсем понятно, но ТА не всегда ловит слежение за целью. Может я что-то делаю не так ? "о", ,"enter","ТГ",кнюпелем на цель,"О","кнюпелем на цель" -> итог 20-30% выходит "ТА "и слежение. В остальных случаях слежения нет. Базу ставлю по цели, тип воздужная, ЛД готовность вкл...доворот на цель иногда "q". Часто приходится самому вести ракету удерживаю кнюпелем обрамление на цели вручную. цель на фоне земли.

 

чтобы уйти от ракет апача достаточно дать рош на полную и набирать высоту, первые две ракеты мажут 100 %, иногда третья попадает , но в основном пушкой добивают.

высоту набирать нужно в момент пуска первой ракеты противника, хотя можно и с задержкой, первая ракеты сильно выдахается пока далетит.

это с висения, с ходу сколько не пробовал от первой ракеты уйдешь а вторая накрывает как ни крути, да и поймать в шквал с ходу почти невозможно.

частенько глючит дальномер, на фоне неба еще более менее а на фоне земли бывает показывает неправильную дальность, из-за этого мажут ракеты.

в настройках сув я разницы не заметил, хоть вц хоть наземная цель- одинаково часто мажет( скорее всего из-за дальномера), хотя в первом случае вроде должен срабатывать автомат. взрыватель гдето рядом с целью.

 

еще заметил, частенько апач выжывает после первого попадания даже в лоб, поэтому пускаю ракеты всегда парой, хотя бывает и одной хватает.

один раз было пустил ракету, прямое в лоб - апач летит дальше и пускает в ответ по мне ракету(повреждения на нем видно), пускаю следующую ракету - взрывается рядом с ним а у него только пушка задергалась и полетел обратно на базу как ни в чем не бывало.

 

вихрь у меня попадает гдето с 7 - 8 км.

 

в захват ловится гдето с 10 км, если верт идет боком поймать очень тяжело,вроде такое стало после патча,заметил даже машины пво берутся на сопровождение с 8-10 км а другие машины помемуто можно захватить и дальше.

 

в ближнем бою неуправляемой пушкой с ии тягаться бесполезно, ии в симе снайперы, снимают одной очердью сверху, снизу , сбоку - откуда угодно, да еще и видят везде, сам с удовольствием бы посмотрел ближний бой с ии неуправляемым оружием.

Edited December 11, 2010 by rumin

[Berk]

В общем ясно становится, что лучше драпать от апача. Да и вообще действительно акула оптимизирована для работы по земле.

[aviaholic]

не в акуле проблема, а в апаче)) а точнее вообще в ИИ...

фиг с ним с апачем - ми-24 не сильно то лучше в этом плане.

вроде сзади облетел его, хлоп - тебя уже пилят пополам.

[zetetic]

Я два года назад заливал сюда свой бой с Апачем и Ми-24 с обоими одновременно и отличным ИИ. Если учесть, что они читерят по дальности обнаружения, то я заранее знал где их искать. Убивал обоих, но только на предельных дистанциях захвата Вихрями, а если дело доходило до средней, то приходилось уворачиваться и доводить дистанцию до минимальной с выходом в хвост и тогда я опять имел преимущество. Причём на Ка-50 висеть на хвосте у Ми и у Апача вполне реально, так как поворотливость Акулы выше - хорошее преимущество!

[RFRef]

Вопрос такой, в АПАЧЕ стоит система обнаружения воздушных целей или нет? если нет тогда выиграет тот кто первым визуально обнаружит противника.

[AriaCass]

Вопрос такой, в АПАЧЕ стоит система обнаружения воздушных целей или нет? если нет тогда выиграет тот кто первым визуально обнаружит противника.

 

Он тебя за 10км "жопой" видит) Сразу разворачивается и "Атака-берегись!".

[RFRef]

Он тебя за 10км "жопой" видит) Сразу разворачивается и "Атака-берегись!".

Ну это же бот об нём речь не идёт.:)

[AriaCass]

Ну это же бот об нём речь не идёт.:)

 

Ну в реальности на апаче какая то РЛС стоит, но я не думаю что она способна вертушку увидеть даже с 10 км.

[mongol-29]

Ну в реальности на апаче какая то РЛС стоит, но я не думаю что она способна вертушку увидеть даже с 10 км.

Почему? Если она с этого расстояния танк видит, а тут два танка да на фоне пр-ва...

[RFRef]

Ну в реальности на апаче какая то РЛС стоит, но я не думаю что она способна вертушку увидеть даже с 10 км.

В том то и дело что ничего не знаем про АПАЧ, и не летали.

[AriaCass]

В том то и дело что ничего не знаем про АПАЧ, и не летали.

 

Вот и остается только, что гадать. Разработчики вроде хотели в будущем добавить апач, будем ждать, а пока что боты наше все)

[Freestyle]

Ну-у-у если DCS:AH-64D "Apache longbow" еще в мечтах игроков проекте можно подождать и это -

P.S. Сори за оффтоп

P.P.S. Будем надеяться, что она как eSim'овый Steel Beasts распространяться не будет (или будет, но гуманее)

[Imbecile]

Так если апач юзать, то кликабельный в МСФС есть (как и ка-50), правда без стрельб :) А если пострелять - то недавно вышел аркадно-симуляторный апач, от российских же разработчиков.

[Mnemonic]

Так если апач юзать, то кликабельный в МСФС есть

Увы, очень убог...

[Freestyle]

Так если апач юзать, то кликабельный в МСФС есть (как и ка-50), правда без стрельб :) А если пострелять - то недавно вышел аркадно-симуляторный апач, от российских же разработчиков.

 

Насчет MSFX не знаю, ибо гражданские флайтсимы я как-то, ну, никак. А Гайджиновский Апач м/б и поиграю, но надо понимать, что это - леталка, хотя вспомнить времена Ганшипа (который, вроде, был симулятором) или Команча-4 тож иногда приятно (Enemy Engaged мне пришелся не по нраву :joystick: ).

Просто, Combat Helo по всей видимости будет именно симулятором - конкурентом ЧА, по-этому, его стоит подождать, ИМХО.

 

P.S. Не кажется ли Вам, коллеги :smartass: , что начало будущего год будет особенно богато симуляторами:в марте обещан Шторм Войны, Combat Helo в середине года и, возможно, русская дисковая версия Бородавочника (дату выхода предполагаю на 2-3 кварталы) :rolleyes:.