Pilot666 Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Да, "план далласа"- известная вещь. Но у нас вроде как уже начали ему препятстввовать. Хотя план гениальный..к сожалению.. Первым делом, первым делом самолеты... © [sIGPIC][/sIGPIC] Athlon64X2 4400+; GTХ285 1024mb ddr3; 2GB RAM В онлайне - DPilot
sv-rus Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Не рекордное, а очень неудачное... очень. С чего это вдруг? **** * *****
FeoFUN Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 (edited) "А вот фиг Вам"(с) :) А вообще, ввязываться в дискуссию по очевидным вещам не буду. Хотите жить в неведении - живите Классная отмазка, такое ощущение, что это вы нам подносите оригинал документа на блюдечке, а мы - такие предвзятые и "живущие в неведении", не хотим с ним ознакомиться. :megalol: Это не очевидная вещь - это очевидная слепая вера, не имеющая под собой ни фактов, ни документов подтверждающих эти факты. Такая вера хороша в религии, но не в истории. Для вас это очевидная истина, лишь потому, что вы слишком долго слепо верили в это, а слепая вера истину не порождает - лишь ДОГМУ. Edited December 11, 2008 by FeoFUN
Blakk Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Да, "план далласа"- известная вещь. Но у нас вроде как уже начали ему препятстввовать. Хотя план гениальный..к сожалению.. а не поздно вспомнили? 50 с лишним лет прошло как бы.... да и потом мне никто не ответил, что в СССР небыло подобного "плана"? ооочень сомневаюсь
Blakk Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 С чего это вдруг? тут в соседней ветке есть данные о китайских ВМФ...как то стремно 13 корабликов выглядят рядом.
sv-rus Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 тут в соседней ветке есть данные о китайских ВМФ...как то стремно 13 корабликов выглядят рядом. Не понял. Корабля аналогичного по боевым возможностям Кузе, Петру, или АПЛ аналогичных 949м, 971м у них пока нет. Есть какие-то попытки сделать универсальный эсминец, но по универсальности до тех же Бёрков ему ещё далековато. **** * *****
Blakk Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Не понял. Корабля аналогичного по боевым возможностям Кузе, Петру, или АПЛ аналогичных 949м, 971м у них пока нет. Есть какие-то попытки сделать универсальный эсминец, но по универсальности до тех же Бёрков ему ещё далековато. думаю 10-15 китайских эсминцев завалят одного Кузю...ну и так далее... это как во второй мировой, может Тигр или Пантера были продвинутее Т-34, но против 3-4х тешек ничего поделать не могли...
Blakk Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 возвращаясь к теме про СССР, вы можете себе представить, что бы в СССР ПУБЛИЧНО заявили сколько и какие корабли находятся в море?
goro Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 (edited) Пока вы тут спорите о доктринах :),некоторые грузины уже начинают осознавать свое место в мироустройтве : И было поле сражения между морями История действительно повторяется, а мы вновь стоим перед выбором: Россия или Турция? Но нас никто не спрашивает. Мераб Джибладзе, 10 декабря 2008 ------------ Еще в начале 80-х годов меня удивил мой друг, видный американский ученый Рольф Гросс, который неожиданно сказал: - Вы должны опасаться не русских, а американцев! - Почему? Вот уже 200 лет мы под гнетом России, а Америка находится где-то за океаном, что она может нам сделать? -Мне известен стратегический интерес американцев. После Второй мировой войны был разработан стратегический план, согласно которому рядом с Россией надо было создать сверхдержаву и противопоставить ее России. Мы потратили 7 или 8 миллиардов долларов и устроили в Китае 'культурную революцию'. В тот период Пекин имел трения с Россией, даже был огневой контакт, но новое правительство страны отказалось от противостояния с Москвой. В 70-е годы наше внимание было перенесено на Иран. За несколько миллиардов долларов мы подкупили иранского шаха, начали 'внедрять демократию', но местные фундаменталисты изгнали шаха, нас постигла неудача. Ныне наша последняя и единственная надежда - Турция, но она бедна для того, чтобы превратиться в сверхдержаву. Поэтому мы ежегодно дарим ей 50 миллиардов долларов с тем, чтобы та усилилась и создала армию, отвечающую стандартам НАТО. Эти деньги якобы в подарок собирают американские мусульмане. Там действительно создали такие вооруженные силы, что они единственные во всем мусульманском мире способны стрелять в собственный народ. Но для того, чтобы Турция стала сверхдержавой, она должна иметь нефть Каспийского бассейна и общую границу с Россией. Поэтому турки должны занять Крым, Кавказ и две тюркоязычные республики в Средней Азии. Я засмеялся и сказал: - Что за фантазии?! Разве Россия пойдет на такие уступки? В таком случае, ее распад неизбежен. Даже представить себе трудно, что произойдет в Поволжье, Сибири. Прошло немало лет и теперь видно, что этот стратегический интерес остается в силе. Помню, в 1991 году в Париже мне довелось встретиться с нашим соотечественником Леваном Пагава. Он был очень встревожен высказываниями Беназир Бхутто. Президент (на самом деле, премьер-министр) Пакистана заявила: 'Грузия для мусульманского мира - враг номер один, поскольку она перекрыла исламу дорогу в Европу!'. Слава богу, что пока ничего подобного не говорил президент соседней Турции, но сколько единомышленников Беназир Бхутто проживает в этой стране? Однажды видный исследователь традиционного грузинского права, ныне покойный профессор Михаил Кекелия сообщил, что 'в школьных учебниках Турции Грузия упомянута, как страна, входящая в состав Турции, северная часть которой временно оккупирована Россией' (это было до распада Советского Союза). Интересно, что сказано о Грузии в нынешних учебниках истории Турции? В начале 90-х годов в Анкаре напечатали хорошо оформленный плакат, на котором были обозначены регионы Великой Турции. Среди этих регионов центральное место занимали тюркоязычные государства - Турция, Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Туркмения и Кипр. Были представлены также государства со статусом турецких автономий и родственных обществ. К этой категории были отнесены Грузия, Башкирия, Босния, Чечня, Хакасия, Крым, Татарстан, Тува, Адыгея, Афганистан, Алания (Осетия), Дагестан, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Македония, Монголия. Любопытно, что среди родственных обществ, имеющих собственные флаги, достойное место занимали Абхазия и Грузия (Аджария не вошла в их число, видимо, из-за отсутствия собственного флага). Во всем этом регионе только Армения осталась без определенного статуса, поэтому ее вообще не было на карте. Таким образом, очевидно, настало время 'великого объединения' Грузии. Наверное, вернем себе Тао-Кларджети, Абхазию, Верхнюю Картли и Сайнгило, но под флагом Великой Турции и при благословении муллы. Именно поэтому стала актуальной проблема возвращения в Грузию потомков турок, выселенных из Месхети. Вспомните переселение татар в Крым, кампанию возвращения в Месхети выселенных с Кавказа магометан, войны в Чечне и, что самое главное, братоубийственные кровавые столкновения в Абхазии и на земле Верхней Картли. История действительно повторяется, а мы вновь стоим перед выбором: Россия или Турция? Но нас никто не спрашивает. Это определяют лишь сверхдержавы. В свое время Эдуард Шеварднадзе сказал: 'Ираклий Второй (грузинский царь, подписавший в конце ХVII века Георгиевский трактат с Россией - ПП) привел в Грузию русских, а я привел американцев. Пусть история рассудит, кто из нас был прав'. Мы все видим, что вместо американцев приходят турки (правда, с улыбкой и 'по-дружески'), но ясно также, что русские не собираются уходить. Когда Россия ликвидировала свои военные базы в Ахалкалаки и Батуми, мы очень радовались, но теперь получаем те же базы в Абхазии и Верхней Картли. Это тоже часть русской стратегии, которая противостоит американскому стратегическому интересу. Ареной столкновения именно этих стратегических интересов ныне становится Грузия. Мы прошли двухсотлетний период дружбы с Россией и в надежде на появление нового друга протягиваем руку попрошайки, то в сторону Европы, то за океан. А вот, надежды на самого себя нет, иссякла она. Но ради какого интереса богатая страна захочет дружить с нищим партнером? Разве только возьмет к себе батрачить за кусок хлеба или пушечным мясом для поддержки оккупации Ирака... -------- P.S. Местами у автора раздвоение, типа Вот уже 200 лет мы под гнетом России и тут же Мы прошли двухсотлетний период дружбы с Россией Но ничего,сойдет. P.P.S. Верхняя Картли это Южная Осетия http://inosmi.ru/translation/245976.html Edited December 11, 2008 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
sv-rus Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 думаю 10-15 китайских эсминцев завалят одного Кузю...ну и так далее... это как во второй мировой, может Тигр или Пантера были продвинутее Т-34, но против 3-4х тешек ничего поделать не могли... Тупо. Провокационная тема :megalol: Так и вижу косяк китайских эсминцев и 20 Кузиных "Гранитов". возвращаясь к теме про СССР, вы можете себе представить, что бы в СССР ПУБЛИЧНО заявили сколько и какие корабли находятся в море? А зачем? **** * *****
voice from .ua Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 (edited) Если вы так уверены, то видимо Вас не затруднит процитировать первоисточник с оригиналом текста этого "страшного плана". :music_whistling: На английском, пожалуйста. Чистейшей воды софистика. Попытка перевести тему с фактов на спор о какой-то бумажке. Каждый, у кого есть хотя бы две извилины в голове, обнаружит практически 100% сходства между тем, что написано в доктрине Даллеса и тем, что происходило на в России в 90-х. А нынешняя Украина являет собой просто ярчайший пример применения этой доктрины. Edited December 11, 2008 by voice from .ua
Walter Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Каждый, у кого есть хотя бы две извилины в голове... Так бы сразу и сказал, что по-твоему мы все идиоты:clap_2: ,а то все вокруг, да около...
voice from .ua Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 (edited) Встречный вопрос - а вы считаете, что сделать свою страну лучше можно лишь трендя на форумах, что всё очень великолепно? А как вы назовете вывешивание на форум истории про состояние Кузнецова в 90-х, с попыткой выдать это за его фактическое состояние на 2007 год? Это значит можно, а говорить о том, как все на самом деле сейчас - низ-зя? Почему вы во все негативное верите по дефолту (Селивановский рассказ у вас сошел за правду и вы даже далекоидущие выводы о невозможности России иметь авианосцы начали делать), а в позитивное - только по предъявлению фактов? Почему сразу не усомнились, не проверили? Хотя хорошо хоть так. А расценивать любое замечание, любую критику, любое несогласие с вашей точкой зрения, как втаптывание в говно - ИМХО, это паранойя... Опять. Откуда такая однобокость, переходящая в клевету? Если мне аргументированно с предъявлением фактов докажут, что я не прав, я прекращаю спорить. Так было в теме про резерв модернизации БРЭО F-22 (когда мне указали что на нем вероятнее всего стоят уже не процессоры типа Intel 960 а новые более современные Motorola, и в теме про РЛС Жук-АЭ - не могу оспорить тезис про в 2.5 раза меньший КПД фазотроновских АФАР в сравнении с западными, т.к. не владею в достаточное мере информацией). При том что некоторые товарищи видя неопровержимые доказательства ущербности их позиции по обсиранию всего российского так вообще вместо признания своей неправоты начинают разбрасываться дерьмом. Почему вы им ничего не говорите? Edited December 11, 2008 by voice from .ua
voice from .ua Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Тупо. Провокационная тема :megalol: Так и вижу косяк китайских эсминцев и 20 Кузиных "Гранитов". Вообще-то, у Кузи 12 гранитов, может он это имел ввиду :)
Blakk Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Тупо. Провокационная тема :megalol: Так и вижу косяк китайских эсминцев и 20 Кузиных "Гранитов". А зачем? а китайцы забыли вооружение на свои корабли поставить? Или они недочеловеки и ничего не могут? вот недавно даже баллистическую анти-корабельную ракету испытали...
sv-rus Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Вообще-то, у Кузи 12 гранитов, может он это имел ввиду :) Sorry! ----------------------------------------------------------------- А у нас ещё было ;) В ангаре вместо самолётов :) ---------------------------------------------------- По косяку китайских эсминцев, за нашу капиталистическую Родину, За господина Путина - ОГОНЬ! **** * *****
sv-rus Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 а китайцы забыли вооружение на свои корабли поставить? Или они недочеловеки и ничего не могут? вот недавно даже баллистическую анти-корабельную ракету испытали... Не знаю ничего про китайскую балистическую ракету. Самая мощная их противокорабельная ракета - российского производства. Зато старыми китайскими противокорабелками ливанские партизаны умудряются попадать в израильские стелс-корветы. Если на косяке эсминцев канонирами-ракетчиками будут парни из Хезболы, тогда да Кузе - может быть п*ц.:D Кстати у него зенитных ракет раза в 2-а больше чем у 15 китайцев ПКР. **** * *****
FeoFUN Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Чистейшей воды софистика. Попытка перевести тему с фактов на спор о какой-то бумажке. Каждый, у кого есть хотя бы две извилины в голове, обнаружит практически 100% сходства между тем, что написано в доктрине Даллеса и тем, что происходило на в России в 90-х. А нынешняя Украина являет собой просто ярчайший пример применения этой доктрины. О да! Это американцы силком вливали нам водку, заставляли хапать, убивать друг друга за жирный кусок, это американцы силком тащат наших женщин на все мировые панели, заставляют колоться, трахаться, забывать традиции, веру, устои! Какие всемогущие американцы получаются, просто таки Боги. А мы, получается, безмозглое, безропотное быдло - че американцы сказали, то и делаем. Осталось сюда еще Моссад и массонов приплести - и будет полный комплект страшилок для туповатого ура-. :lol: Господи, не надо нам дорог, дураки б вот такие поумнели - остальное будет.
FeoFUN Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 И да, задание для "двух извилин" на дом - найти год издания книжонки Лисичкина и Шелепина, в которой и была впервые вброшена эта агитка, а потом подумать, как можно слобать такую агитку, которую ни один историк не принимает всерьез, из-за явной подделки и отсутсвия даже у самих "авторов книги" текста-оригинала на английском. Предсказатели, мля. Описать реальные события, и приписать, что это все Даллес виноват. Ага, сеанс херомантии, не иначе - предсказываем прошлое с переводом стрелок на извечное пугало всех советских пионэров.
voice from .ua Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 О да! Это американцы силком вливали нам водку, заставляли хапать, убивать друг друга за жирный кусок, это американцы силком тащат наших женщин на все мировые панели, заставляют колоться, трахаться, забывать традиции, веру, устои! Какие всемогущие американцы получаются, просто таки Боги. А мы, получается, безмозглое, безропотное быдло - че американцы сказали, то и делаем. Осталось сюда еще Моссад и массонов приплести - и будет полный комплект страшилок для туповатого ура-. :lol: Господи, не надо нам дорог, дураки б вот такие поумнели - остальное будет. Заставить кого-то что-то делать грубой силой - это очень примитивный и несовершенный метод. Они обошли тебя на более высоком приоритете, ты об этом просто не догадываешься :) http://rutube.ru/tracks/668889.html?v=55eb613eb1f664b82425fb80dc6cd8ac http://rutube.ru/tracks/668917.html?v=83d40d2db8ac4d53fd67ea0ae0b001be Ну и далее по списку: http://www.iraq-war.ru/article/180800
sv-rus Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Заставить кого-то что-то делать грубой силой - это очень примитивный и несовершенный метод. Они обошли тебя на более высоком приоритете, ты об этом просто не догадываешься :) http://rutube.ru/tracks/668889.html?v=55eb613eb1f664b82425fb80dc6cd8ac http://rutube.ru/tracks/668917.html?v=83d40d2db8ac4d53fd67ea0ae0b001be Ну и далее по списку: http://www.iraq-war.ru/article/180800 А в MP3 есть? Послушал бы в дороге :) **** * *****
FeoFUN Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Заставить кого-то что-то делать грубой силой - это очень примитивный и несовершенный метод. Они обошли тебя на более высоком приоритете, ты об этом просто не догадываешься :) http://rutube.ru/tracks/668889.html?v=55eb613eb1f664b82425fb80dc6cd8ac http://rutube.ru/tracks/668917.html?v=83d40d2db8ac4d53fd67ea0ae0b001be Ну и далее по списку: http://www.iraq-war.ru/article/180800 Они обошли тебя, причем эти "они", существуют исключительно в твоей голове...и что самое печальное, они заместили то, что там изначально должно было быть - то бишь те самые извилины. Как сказал упырь Гимлер - управлять нацией легко, достаточно создать ощущение внешней угрозы, и обвинить пацифистов и интеллегенцию в предательстве. Как видим, на некотрые неокрепшие умы методы таких вот политтехнологов действует до сих-пор - им говорят "фас!" и они не тратя времени на размышления(ну прально, зачем???) начинают исполнять команду, а хозяин стоит, да посмеивается над дурачками...видимо ни опыт Германии, ни СССР кое-кого так ничему и не научил.
ED Team Yo-Yo Posted December 11, 2008 ED Team Posted December 11, 2008 Заставить кого-то что-то делать грубой силой - это очень примитивный и несовершенный метод. Они обошли тебя на более высоком приоритете, ты об этом просто не догадываешься :) http://rutube.ru/tracks/668889.html?v=55eb613eb1f664b82425fb80dc6cd8ac http://rutube.ru/tracks/668917.html?v=83d40d2db8ac4d53fd67ea0ae0b001be Ну и далее по списку: http://www.iraq-war.ru/article/180800 Сверхчеловеки... супербиз... т.е. супермасоны. А насчет грубой силы - этот примитивный и несовершенный метод показал отличные (с вашей точки зрения) результаты в исполнении одного очень "эффективного менеджера"... до сих пор икаем. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
voice from .ua Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 (edited) А в MP3 есть? Послушал бы в дороге :) Не-а. Но этот мужик в военной форме (Петров Константин Павлович) - грамотный тип, со своей "Концепцией общественной безопасности". И хоть некоторые вещи на мой взгляд спорные (или не совсем понятные), вцелом очень много можно для себя почерпнуть, кто, как и зачем рулит этим миром. Да и США, вообще говоря, тоже лишь инструмент http://malchish.org/lib/economics/Banki.htm Edited December 11, 2008 by voice from .ua
Blakk Posted December 11, 2008 Posted December 11, 2008 Не-а. Но этот мужик в военной форме (Петров Константин Павлович) - грамотный тип, со своей "Концепцией общественной безопасности". И хоть некоторые вещи на мой взгляд спорные (или не совсем понятные), вцелом очень много можно для себя почерпнуть, кто, как и зачем рулит этим миром. Да и США, вообще говоря, тоже лишь инструмент http://malchish.org/lib/economics/Banki.htm все ясно, лечить уже поздно... все же умный человек думает своей головой, а тот, кто вверяет свою голову разным "мужикам в военной форме"-малость уже того....
Recommended Posts