Может ли вирпил пилотировать настоящий КА-50.

[Eponsky_bot]

Вот нафлудили ... Народ ,вы в самом деле решили решили что вирпил сможет поднять Ка-50 ? Сомневаюсь глубоко ,что его запустят ,ибо в реальном кокпите вирпил с дуру растеряется как бы он не зубрил мануал .

Шутите однако .

Живу там же где и Вадим (в соседнем доме) , пообщавшись с лётчиками рассеял иллюзию на счёт пилотирования реального ла . Вот тема то..:megalol:

 

У Тех с кем вы пообщались видимо предвзятое и немного устарешее понятие о авиасимуляторвах для домашних ПК.

 

Лучше дайте им мануал, и пусть в разделе "ПОШАГОВЫВЕ ПРОЦЕДУРЫ" покажут что не правильно или чего не хвататет.

 

 

Я сидел в реальном Ка-50 и ничего я там не растерялся. Все то же самое. Разница лишь в том что на монитрое все кажется просторным... в то время как в реальности все впритык. В остальном кнопки теже, рычаги такие же.

 

 

Помню когда я только собирался прыгать с прарашютом, интсруктора тоже пугали, мол первый раз будет страшно.

 

Однако когда купол раскрылся и я посмотрел вниз, и увидел что под ногами 800 м , я не то что не грамму не испугался этой высоты, а наоборот начал орать от радости и размахивать руками :cheer3nc: и УМ был ясным как никогда. :smoke:

Edited January 29, 2011 by Eponsky_bot

[Wadim]

хм...жаль не начем поспорить...

Несправедливо, конечно же утверждать или опровергать возможности вирпил без пари и его результата.

Пари не было, результат был... Отрицательный.

 

...

Я сидел в реальном Ка-50 и ничего я там не растерялся. Все то же самое...

Не. Сидеть мало, надо запустить...

Когда на твои псевдовиртуальные (реальные) действия, начинает что то гудеть, работать, и реагировать, когда в ответ на нажатие кнопки "запуск" начинают вращаться винты, а вертолёт начинает раскачиваться и винты начинают крутится, то ты переходишь из мира виртуальных полётов в мир реальности.

 

И вот тогда...

Edited January 29, 2011 by Wadim

[Eponsky_bot]

Единственное серьезное, что не сделали - влияние ветра на запуск.

 

Ну вот в следующей версии Ка-50 ждемс :smilewink:

[Eponsky_bot]

Не. Сидеть мало, надо запустить...

Когда на твои псевдовиртуальные действия, начинает что то гудеть, работать, и реагировать, когда в ответ на нажатие кнопки "запуск" начинают вращаться винты, а вертолёт начинает раскачиваться и винты начинают крутится, то ты переходишь из мира виртуальных полётов в мир реальности.

 

И вот тогда...

 

так это... кто же мне даст :cry:..

[Wadim]

так это... кто же мне даст :cry:..

Ну дык...

 

Ваабще то Бог придумал общение не для того, что бы выступать на сетевых форумах, но для того, что бы человек, с помошью вербальности достигал своих целей. А вот как человек воспользуется этим даром, зависит от человека, не от Бога.

[zetetic]

Пари не было, результат был... Отрицательный.

...

 

Сказал А, говори Б :) Так что там за возня была?

[Кайрат]

Ребята летчики переворачивают машины на земле.Вы запустите машину и ее или перевернете, или что то сожгете.Многотонная машина- это не шутка.Запуск или останов вертолета это серьезная процедура.Я когда начинал летать на Ми-24 в училище нас инструктора контролировали на запуске.Один в операторской сидел, второй рядом с нами сидел на срезе двери.Целый день выделяли на тренировку запуска и выключения.Хотя мы запуск сдавали на тренажере.Тренажер и реальная машина имеет разницу огромную.Хотя у нас был тренажер допотопный, но отработать запуск позволял.

[Eponsky_bot]

Ну дык....

 

дык дайте :)

[Eponsky_bot]

Ребята летчики переворачивают машины на земле.Вы запустите машину и ее или перевернете, или что то сожгете.Многотонная машина- это не шутка.Запуск или останов вертолета это серьезная процедура.Я когда начинал летать на Ми-24 в училище нас инструктора контролировали на запуске.Один в операторской сидел, второй рядом с нами сидел на срезе двери.Целый день выделяли на тренировку запуска и выключения.Хотя мы запуск сдавали на тренажере.Тренажер и реальная машина имеет разницу огромную.Хотя у нас был тренажер допотопный, но отработать запуск позволял.

 

Да это все понтно, но мы же н е об этом. Как вы сами только что заметили даже наличие реальных навыков не гарантирует успех.

 

В данной теме обсуждается вопрос, насколько процедуры управления в симуляторе состветсвует процедурам и принципам управления в реале.

 

 

Ну посудите сами. Если я сяду в реальный вертолет и нажму на тумблеры электропитания так же как в симуляторе, они что не сработают?

 

(естесвенно при условии что машина полностью готова к полету, т.е кароче при тех же условиях что и в симе.)

 

Да я сожгу или выведу из строя мат-часть своими неправильными действиями, но это уже другой вопрос.

 

Я прекрасно понимаю о чемвы хотите сказать, к примеру когда я сел а АН-2 и начал пилота спрашивать где тут что, причем я сам говорил , а он тока подтверждал и комментировал. Н ооптом я хотел нажать на рычаг колесного тормоза с поросом -ЭТО ТОРМОЗ? :huh: Он меня сразу одернул: НЕ НАЖИМАЙ ТОЛЬКО!!!! :fear: А ТО РАСХОДУЕТСЯ.

 

Но если представить что возле меня также будет стоять инструктор и говорить включай то или это.

 

Я же буду понимать что он мне говорит?:yay:

 

Другое дело если я сяду в каконить Ил-2 , и кто то мне скажет включай акамуляторы, вот здесь я сяду на попу и буду думать а где ЭТО:huh:

[Зверь]

Да это все понтно, но мы же н е об этом. Как вы сами только что заметили даже наличие реальных навыков не гарантирует успех.

 

В данной теме обсуждается вопрос, насколько процедуры управления в симуляторе состветсвует процедурам и принципам управления в реале.

 

 

Ну посудите сами. Если я сяду в реальный вертолет и нажму на тумблеры электропитания так же как в симуляторе, они что не сработают?

 

(естесвенно при условии что машина полностью готова к полету, т.е кароче при тех же условиях что и в симе.)

 

Да я сожгу или выведу из строя мат-часть своими неправильными действиями, но это уже другой вопрос.

 

Я прекрасно понимаю о чемвы хотите сказать, к примеру когда я сел а АН-2 и начал пилота спрашивать где тут что, причем я сам говорил , а он тока подтверждал и комментировал. Н ооптом я хотел нажать на рычаг колесного тормоза с поросом -ЭТО ТОРМОЗ? :huh: Он меня сразу одернул: НЕ НАЖИМАЙ ТОЛЬКО!!!! :fear: А ТО РАСХОДУЕТСЯ.

 

Но если представить что возле меня также будет стоять инструктор и говорить включай то или это.

 

Я же буду понимать что он мне говорит?:yay:

 

Другое дело если я сяду в каконить Ил-2 , и кто то мне скажет включай акамуляторы, вот здесь я сяду на попу и буду думать а где ЭТО:huh:

В общем можете тешить себя надеждой(умирает последней). Что вам там говорили , где вы там сидели не важно ..

А важно то что вырос среди лётного состава и даже работал в лётном . Ну как бы вирпил не занимался на домашнем тренажёре в реале ему нужно отучиться как положено и только тогда , может быть , ему дадут попробовать провести процедуру запуска ла . Потому как в реале вирпил не сможет пилотировать ,да ещё Ка-50 (а вертушки по словам лётчиков сложнее пилотировать) даже если получит допуск и свободу действий . Да вы сами откажетесь от этой затеи при всей вашей любви к авиации . Понту много просто:smilewink: Согласны ?

Мы на разных языках говорим...

[Eponsky_bot]

. Понту много просто:smilewink: Согласны ?

Мы на разных языках говорим...

 

Нет не согласны. Т.к. все вами сказанное совершенно не относится к теме обсуждения.

 

Если бы вы внимательно прочитали заголовок темы, то заметили, что речь шла не о ДОПУСКЕ к ЛА и прочих делах не имеющих отношения к процессу УПРАВЛЕНИЯ ЛА , а о способностях и навыках полученных в ходе полетов в авиасимуляторе.

 

Но даже если и отвельчься от темы, то Я УВЕРЕН на 100% что вирпил гораздо быстрее освоит технику чем человек изучающий процесс "с нуля" при тех же условиях.

Edited January 29, 2011 by Eponsky_bot

[Зверь]

Тема: Может ли вирпил пилотировать настоящий КА-50.

[Eponsky_bot]

Тема: Может ли вирпил пилотировать настоящий КА-50.

 

 

Вот именно МОЖЕТ ли, а не МОЖНО ли

[Кайрат]

Конечно же с человеком который авиацию любит, тянется к ней и немного соображает, проще работать и обучать.Но не факт, что его моторика и техника пилотирования будет на уровне.Он может отлично летать в игре, но в реале не сможет это делать вообще.

[Eponsky_bot]

Он может отлично летать в игре, но в реале не сможет это делать вообще.

 

Нет ну так как и симе просто летать нельзя. Потому что программа-симулятор не может 100% повротрить реальную среду и физику.

 

Однако почему он не сможет сделать простой полет оп прямой, ну или с парой виражей ?

 

не ужели настолько борльшая разница между упралением в реале и в виртуальном мире ?

 

если есть то в чем? :huh:

[Кайрат]

по прямой пролететь и вираж сделать сможет и моя жена я думаю.Мне было 12 лет, когда отец мне отдал ручку управления на маршруте и я спокойно летел в горизонте и выполнял развороты.На вертолете не самый сложный элемент.Вот висение например или заход на посадку по глиссаде, на площадку другое дело.Да просто полет по кругу.

[Кайрат]

Во первых сидишь в реале не так.От посадки в вертолет много что зависит.Курсантов первоначально учат правильно в кабину зайти, сесть, сидеть.Нагрузки на органы управления другие.Распределение внимание у тебя будет по другому.Ракурс другой потому что.Очень много к чему нужно привыкнуть.

[Eponsky_bot]

по прямой пролететь и вираж сделать сможет и моя жена я думаю.Мне было 12 лет, когда отец мне отдал ручку управления на маршруте и я спокойно летел в горизонте и выполнял развороты.На вертолете не самый сложный элемент.Вот висение например или заход на посадку по глиссаде, на площадку другое дело.Да просто полет по кругу.

 

 

ну вот видите! вы в 12 лет без всяких симуляторов смогли выполнить полет, так неужели вирпил увлекающийся симулятором не сможет повторить такой же полет? :huh:

 

Ни кто про висение , посадки "на пяточек" и не говорит. Просто взлететь, пролететь по кругу и сесть.

 

Единсвенное с чем могу согласится это - нагрузки на органы управления. Тут конешно нужно чувствовать машину. Чувствовать ее габариты.

 

а вот насчет посадки в кабине - не понял. Как я уже писал выше, я сидел в кабине Ка-50 и Су-25 и там все очень тесно , поэтому мне трудно представить различные способы осанки и "посадки", по моему там можно сидеть только в одном положении.

Edited January 29, 2011 by Eponsky_bot

[Кайрат]

Ни кто про висение , посадки "на пяточек" и не говорит. Просто взлететь, пролететь по кругу и сесть.

Один из самых сложных элементов полета это посадка

[Кайрат]

 

а вот насчет посадки в кабине - не понял. Как я уже писал выше, я сидел в кабине Ка-50 и Су-25 и там все очень тесно , поэтому мне трудно представить различные способы осанки и "посадки", по моему там можно сидеть только в одном положении.

Кресло подгоняется, педали тоже.С большим ростом в авиацию не берут

Edited January 29, 2011 by Кайрат

[Eponsky_bot]

Ни кто про висение , посадки "на пяточек" и не говорит. Просто взлететь, пролететь по кругу и сесть.

Один из самых сложных элементов полета это посадка

 

А в чем сложность пролета по кругу? Ведь вы же сами в 12 лет управляли, и выполняли развороты , ведь я говорю не про тот "полет по кругу" который описан в том же мануале, со строгим соблюдением высоты, кураса и скорости на каждом отрезке.

 

А просто по "кривому" кругу...

[Eponsky_bot]

Кресло подгоняется, педали тоже.С большим ростом в авиацию не берут

 

но ведь все эти требования имеют силу для реальных пилотов из расчета их постоянной работы.

 

Но для одного единственного полета, думаю это не настолько прнципиально:huh:

 

или я не прав?

 

Я вам вообще так скажу, сам полет, особенно взлет посадка, особенно навертолете, мне представляется крайне сложным для не подготовленного человека, однако же ДАННЫЙ авиасимулятор, я имею ввиду Ка-50, все же какие-то навыки и принципы управления и полета на вертолете дает, в отличии от того же Ил-2.

 

И докозательство этому то, что реальные пилоты так же не прочь в этих авиасимуляторах полетать.

[Wadim]

...

Я вам вообще так скажу, сам полет, особенно взлет посадка, особенно навертолете, мне представляется крайне сложным для не подготовленного человека...

От ты неуёмный :)

Не крайне сложный, а невозможный. Даже если ты представишь ситуацию, когда за тобой гонятся 50 бородатых моджахедов, а перед тобой стоит запущеный Ка-50, то уверен, ты предпочтёшь умереть из-за трахитомии, чем поднимешь вертолёт. Бо выжить в руках у моджахедов, вероятность больше.

 

 

 

... однако же ДАННЫЙ авиасимулятор, я имею ввиду Ка-50, все же какие-то навыки и принципы управления и полета на вертолете дает...

У меня каждый год приходят такие. Их уже два года учат. И запускать, и летать, и внимание распределять, и медкомиссию они прошли, и профессиональный отбор тормозов отсеял, и на тренажере они летали...

 

Короче на них работало целое государство в лице сотен подготовленных специалистов с не малой зарплатой, по, годами отработаными и постоянно совершенствующимся методикам.

 

Но когда они залезают в реальный вертолёт, когда пошел запуск, когда машина страгивается с места при выруливании, когда пошел шаг вверх и машина отрывается от земли, в их разширеных глазах явственно читается: "Б...., как же это здорово, что этот дядька научит меня летать!!!"

[Eponsky_bot]

У меня каждый год приходят такие. Их уже два года учат. И запускать, и летать, и внимание распределять, и медкомиссию они прошли, и профессиональный отбор тормозов отсеял, и на тренажере они летали...

 

Короче на них работало целое государство в лице сотен подготовленных специалистов с не малой зарплатой, по, годами отработаными и постоянно совершенствующимся методикам.

 

Но когда они залезают в реальный вертолёт, когда пошел запуск, когда машина страгивается с места при выруливании, когда пошел шаг вверх и машина отрывается от земли, в их разширеных глазах явственно читается: "Б...., как же это здорово, что этот дядька научит меня летать!!!"

 

да я неуемный :) потому что я вам прпо Фому,а вы мне про Ерему.

 

Вы отбраковываете кандитаов побдобно медкомисии в военкомате, но не потому что человек не может или не в состоянии, а потому что он НЕ ГОДЕН для службы в рамках тех требований которые на него возлагаются.

 

На случай войны , берут всехи хромых и больныих и старых.

 

Вы отбраковывавете потому что у вас не РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР, а серезная служба, со всеми вытекающими ....

 

Отьбраковывете потому что так положено по регламенту и нормативным документам.

 

Но если все это отбросить, на секунду и чисто гипотетичеки подойти к вопросу. ....

 

Разве те которых вы "зарезали - не смогли бы летать и управлять ЛА ?

 

Вспомните Маресьева, он не только смог летать будучи нивалидом, но и воевать, причем, техника тех лет не была напичкана автопилотами и прочими системами стпбилизации и предупреждения.

 

 

Кароче , в любом случае, весь этот спор бессмыленен потому что возможности проверить ГИПОТЕЗУ -нет.

 

P\S: А насчет "бородачей", Вадим, ты сильно ошибаешся, не знаю кто как, а я бы риснул по любому.

[Atskiy_KOT]

Лучше смерть, чем плен :)