ED Team Yo-Yo Posted March 2, 2011 ED Team Share Posted March 2, 2011 (edited) Прошу пояснить что это за система! Для меня понятие Шаг-Газ определяется следующим: Увеличив общий шаг НВ я должен добавить мощии ,иначе упадут обороты НВ ! А как это в системе Шаг-Винт ?! Никак нет. На вертолетах давно уже за мощностью двигателей следит автоматика (кроме взлетного или чрезвычайного режима, когда ограничителем подъема РОШ является пилот, ориентирующийся по допустимой просадке оборотов НВ). Точнее, она следит за оборотами НВ, поддерживая их заданное значение. Причем система управления комбинированная - используется как прямое управление по положению РОШ + положение РУД или рукоятки коррекции + РРУД (действительно сумма!) и обратная связь по оборотам НВ. Это позволяет иметь достаточно высокую точность поддержания оборотов НВ и , вместе с тем - хороший переходный процесс. Ну про статичность САУ я уж не буду - для чего она (вообще-то для равномерно-совместной работы двух движков). А вот посыл товарища бояна мне не совсем понятен, что это за система такая, и как еще НР-3 у ТВ3-117 можно управлять... По секрету скажу - там только ОДИН орган управления есть, который можно крутить. :) Ну кроме перенастройки частоты вращения НВ, но это мелочи. Edited March 4, 2011 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted March 3, 2011 Share Posted March 3, 2011 То что на сей момент двигателем управляет автоматика мня это ясно, а по какому алгоритму это управление реализовано это не суть важно, главное шоб обороты держались на разных режимах. Мне не совсем ясна мысль, что на СНВ РВ отчего то будет работать ? Вроде как на режиме самовращения несущего трансмиссия отключатся полностью, дабы не тормозить! Да еще к тому же современные несущие системы из за применения композитов стали легче и менее инертными что уменьшает авторотационные характеристики. Так чем же рулит вертолет классической схемы планируя на СНВ !? …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted March 4, 2011 ED Team Share Posted March 4, 2011 Так это заблуждение тяжелое. Ничего там не отключается, потому как рулит он как раз РВ. Реактивный момент пропорционален мощности, закачиваемой в винт двигателями. ПРи чистом РСНВ с остановленными двигателями реактивный момент меняет знак, поскольку мошность становится отрицательной, т.к. винт продолжает передавать мощность на трение в трансмиссии, вращение РВ и на потребителей (генератор, гидравлика, вентилятор). Если двигатели не остановлены, а выведены на МГ, то реактивный момент может быть практически обнулен. Так как вертолет летит с достаточной скоростью, он устойчив по пути, и управление по курсу осуществляется креном, как обычно. Если двигатели не остановлены, то совершенно естественно, что подрыв ОШ в конце действительно недопустим, т.к. двигатели выйдут на большлие мощности и реактивный момент начнет крутить вертолет как раз перед касанием. Однако, инструкция рекомендует выключать их перед касанием, чтобы снизить риск пожара, поэтому в этом случае подрыв вполне возможен. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted March 4, 2011 Share Posted March 4, 2011 В принципе все логично, в случае выхода из строя двигателя через муфту отключают двигатель от трансмиссии ,а все остальное крутится. А как тогда дело с заклиниванием хвостового редуктора, может какие то муфты так же стоят !? ЗЫ так нужно перечитать талмут по конструкции вертолетов :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted March 5, 2011 ED Team Share Posted March 5, 2011 В принципе все логично, в случае выхода из строя двигателя через муфту отключают двигатель от трансмиссии ,а все остальное крутится. А как тогда дело с заклиниванием хвостового редуктора, может какие то муфты так же стоят !? ЗЫ так нужно перечитать талмут по конструкции вертолетов :) В талмуДе, скорее всего, будет про какую-нибудь срезаемую шпонку, чтобы при значительном превышении момента разобщался вал хвостового винта. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
tosha Posted March 5, 2011 Share Posted March 5, 2011 "Шаг-Винт" - всего лишь связь в проводке между РОШ и углом установки РВ чтобы уменьшить расход педалей на некоторых режимах. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted March 5, 2011 ED Team Share Posted March 5, 2011 Ясно...Боян, как всегда жжет глаголом. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted June 25, 2011 Share Posted June 25, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted June 26, 2011 Share Posted June 26, 2011 Почему не написали причину? Вроде уже сказали про закопченное от сварки мерное стеклышко маслобака. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 26, 2011 ED Team Share Posted June 26, 2011 Если эта версия от Дениса Мокрушина правда, то причина, не "закопченое стекло", а классическое раздолбайство. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
edward1976 Posted June 26, 2011 Share Posted June 26, 2011 И всё таки интересно, что же там можно было варить на живом вертолёте без последующей проверки всего. Могли бы на крайний случай сделать запись типа "на защитном стекле наблюдаются аномальные изменения прозрачности, требуется усиленный контроль". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan16 Posted June 26, 2011 Share Posted June 26, 2011 Могли бы на крайний случай сделать запись типа "на защитном стекле наблюдаются аномальные изменения прозрачности, требуется усиленный контроль". :lol::lol::lol: сами то в это верите? если б заметили, наверняка бы кто-то задумался. Банально просто не заметили. Для сварщика может так оно и нужно, что стеклышко темное, ему какое дело http//wiki.eagle.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
edward1976 Posted June 26, 2011 Share Posted June 26, 2011 сами то в это верите?Верю. Сам подобное проделывал. Ещё и рапорт заумный писал. Кому же хочется своими расплачиваться за свои ошибки ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted June 26, 2011 Share Posted June 26, 2011 недолили литр масла, в итоге потеряли многомилионный вертолёт. А сигнализатор низкого уровня масла слабо внедрить??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ljekio ulmar Posted June 26, 2011 Share Posted June 26, 2011 Да и датчик уровня должен у пилота быть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nimiter Posted June 27, 2011 Share Posted June 27, 2011 Интересно какой это редуктор был, если для него норма 1.8 масла. И он что, масло в пустой редуктор заливал? А вообще непонятно. Даже если через окошко непонятно было - должны же быть системы оповещения летчика - низкий уровень масла, когда лампочка загарается - нужно садиться, и желательно побыстрее, а там проверять уже. И еще - 9.5 часов без перерыва - это они конечно загнули И вообще, чтобы масло "кончилось" в редукторе за 9.5 часов полета... То есть, если бы он залил столько сколько нужно, масло бы кончилось через 20 часов? Полностью? Очень интересно. Для сравнения. У Апача в главном редукторе норма - где-то 12-13 литровых банок масла. При том что даже сливая масло полностью, все его слить невозможно - все равно внутри литра два-три остаются. Теперь, когда наливаешь масло - в окошке оно начинает появляться только за две банки до конца, норма - чтобы в окошках с обеих сторон было по половине окошка. То есть после каждого pre-flight inspection его там как минимум столько. Ни разу не видел, чтобы даже после 10 часов полета масло исчезало из окошка. То есть вертолету нужно очень долго летать чтобы масло в главном редукторе закончилось. При всем при этом у него еще есть система, дающая ему полчаса полета вообще без масла в редукторе, за это время можно отлично приземлиться, даже в том случае если масло ВНЕЗАПНО все вылилось. Что-то тут не то Ну не должен редуктор так масло расходовать, что его нужно как керосин заливать перед каждым полетом Какая-то лапша.. c http://www.flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=27970&page=894 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan16 Posted June 28, 2011 Share Posted June 28, 2011 Какая-то лапша.. c http://www.flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=27970&page=894 а где сказано что масло заливали в главный редуктор? :) Отказал то вроде редуктор рулевого винта http//wiki.eagle.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 30, 2011 ED Team Share Posted June 30, 2011 http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=3943&page=2 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
boyan Posted July 5, 2011 Share Posted July 5, 2011 Ну дело за малым. Признаться из-за чего начала расти температура и последовало заклинивание. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted July 5, 2011 Share Posted July 5, 2011 Что то как то действительно не полно, наверное температура поднималась из за неработоспособности системы охлаждения редуктора! В общем какое то недо-заключение :( …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Ein Posted August 8, 2011 Share Posted August 8, 2011 http://pan.ru/region.php3?rg=351&tp=2&th=0&bid=32353&id=32345 Как мы уже сообщали, 15 февраля, выполняя учебно-тренировочный полет, вертолет Ми-28, принадлежащий Министерству обороны РФ, совершил жесткую посадку недалеко от Прасковеи. Неполадки в двигателе обнаружились на высоте 1,5 тысячи метров, но экипажу удалось снизить вертолет до предела и увести от населенного пункта. В результате погиб командир экипажа, заместитель командира Буденновской авиационной базы по летной подготовке подполковник Андрей Глянцев. Комментируя ситуацию, его сослуживец Герой России Сергей Палагин сообщил: «Он сделал все что можно было сделать в той ситуации: летчик, выйдя из облаков, в последние секунды перед ударом о землю выхватил машину в управляемый полет. Он мог, но не покинул вертолет с парашютом, ведь внизу были люди… Андрей очень любил жизнь и применил все свое мастерство, чтобы избежать жертв: он спас штурмана и даже саму машину, но при этом пожертвовал своей жизнью». Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts