Армия РФ 2020

[pabel89]

Машина хорошая, но безумно дорогая, как, впрочем, и другая немецкая техника.

Чем им Камаз то не нравится?

[ALF7]

Чем им Камаз то не нравится?

Так там же САМ приезжал.Жаль фоток нет что везли.То ли штаб ,то ли биотуалеты для генералов.

п.с.Чуть похоже вроде.Почти.У Белорусов вон МЗКТ есть.У нас КАМАЗ.

Edited September 20, 2012 by ALF7

[sprr0w_77]

Так там же САМ приезжал.Жаль фоток нет что везли.То ли штаб ,то ли биотуалеты для генералов.

 

Кстати удобная штука для перевозки штабов, полевых кухонь и прочего, если у них есть соответствующие крепления.

 

п.с.Чуть похоже вроде.Почти.У Белорусов вон МЗКТ есть.У нас КАМАЗ.

[ATTACH]70762[/ATTACH]

 

А есть ли Камазы с такими системами погрузки-разгрузки?

Да и в целом надо смотреть не только по ТТХ, но и по эксплуатационным качествам. Да и уровень технологий в целом у иностранных грузовиков и их двигателей выше.

[ALF7]

Кстати удобная штука для перевозки штабов, полевых кухонь и прочего, если у них есть соответствующие крепления.

 

 

 

А есть ли Камазы с такими системами погрузки-разгрузки?

Да и в целом надо смотреть не только по ТТХ, но и по эксплуатационным качествам. Да и уровень технологий в целом у иностранных грузовиков и их двигателей выше.

Так выше то выше (наверное)- не спорю.Но вроде полно Уралов да Камазов рассекает в Армии.Был бы заказ.Неужели до уровня не довели бы?. Делают же самосвалы .могут и контейнеровоз с саморазгрузкой-погрузкой.И нужен обзательно МАН?Да и дело не в том что он там немец или китаец.У нас вроде достаточно в этом направлении развитая ветка грузовой спецтехники им достаточно серьезные предприятия с КБ.тТут наверное все проще.Нет пока таких мобильных штабов или "кухонь" под евростандарт.А показать что то надо.Хотя идея неплоха.

А минчане даже для ОАЭ собирали вроде тягачи.

Edited September 20, 2012 by ALF7

[Дм. Журко]

Чем им Камаз то не нравится?

 

Камазы вполне закупают, успокойтесь. Им понравился MAN, а КАМАз не причём.

[pabel89]

А есть ли Камазы с такими системами погрузки-разгрузки?

Есть

Камазы вполне закупают, успокойтесь. Им понравился MAN, а КАМАз не причём.

Казалось бы, причём тут Камаз(с), Камаз просто идёт лесом, как бы не вышло ещё одной Ивеко/Рыси

[sprr0w_77]

Так выше то выше (наверное)- не спорю.Но вроде полно Уралов да Камазов рассекает в Армии.Был бы заказ.Неужели до уровня не довели бы?. Делают же самосвалы .могут и контейнеровоз с саморазгрузкой-погрузкой.И нужен обзательно МАН?Да и дело не в том что он там немец или китаец.У нас вроде достаточно в этом направлении развитая ветка грузовой спецтехники им достаточно серьезные предприятия с КБ.тТут наверное все проще.Нет пока таких мобильных штабов или "кухонь" под евростандарт.А показать что то надо.Хотя идея неплоха.

А минчане даже для ОАЭ собирали вроде тягачи.

 

Подобных автомобилей в большом количестве не требуется. Я думаю ничего плохого не будет если даже и MANов закупят. Посмотрят, сравнят, оценят.

Да и кто знает сколько их сейчас этих MANов. Может как раз и купили парочку-тройку протестировать (или может вообще тестировали штаб какой нибудь, а грузовик немцы дали в комплекте). Вариантов то много. Тем более учения, как раз самое место чтобы проверить в деле.

[sprr0w_77]

Казалось бы, причём тут Камаз(с), Камаз просто идёт лесом, как бы не вышло ещё одной Ивеко/Рыси

 

Ну за MAN в этом плане я спокоен. Фирма ооочень солидная, с хорошим опытом производства техники для военных многих стран мира. Хуже камаза точно не будет.

[Starwalker]

Ну за MAN в этом плане я спокоен. Фирма ооочень солидная, с хорошим опытом производства техники для военных многих стран мира. Хуже камаза точно не будет.

 

+1

Сам уважаю армейские грузовики (советско-российского производства). Но достаточно вспомнить, как зарекомендовали себя Magirus-Deutz 232 и Magirus-Deutz 290 при строительстве БАМа.... а это были гражданские грузовики....

[Lonewolf357]

+1

Сам уважаю армейские грузовики (советско-российского производства). Но достаточно вспомнить, как зарекомендовали себя Magirus-Deutz 232 и Magirus-Deutz 290 при строительстве БАМа.... а это были гражданские грузовики....

 

Это точно, о Магирусах до сих пор легенды ходят. Сейчас таких уже не делают, в погоне за сокращением себестоимости надёжность сильно упала в 90-е гг. И МАНы, и Мерины - уже не те, что раньше. По крайней мере, гражданские.

[Lonewolf357]

Чем им Камаз то не нравится?

 

КАМАЗ - это, как бы, немного не та весовая категория. У этого МАНа грузоподъёмность - 15 тонн, у КАМАЗ-6350 - 10,5 тонн. В этой весовой категории в России ничего нет просто, по БАЗу есть вопросы к качеству и очень ограничены производственные мощности.

 

Вообще, вопросы вызывает не сам факт закупки иностранной техники, а то, что все закупки делаются "втихаря", тендера то ли вообще не проводятся, то ли условия составляются так, что победить может только конкретный образец, и никто больше. Почему Iveco, а не Dingo, почему MAN, а не Tatra или Mercedes, почему Steyr Mannlicher а не Accuracy Intl., ну и т. д.

[Зверь]

 

...Вообще, вопросы вызывает не сам факт закупки иностранной техники, а то, что все закупки делаются "втихаря", тендера то ли вообще не проводятся, то ли условия составляются так, что победить может только конкретный образец, и никто больше. Почему Iveco, а не Dingo, почему MAN, а не Tatra или Mercedes, почему Steyr Mannlicher а не Accuracy Intl., ну и т. д.

Потому что Iveco и MAN уже освоили особенности торговли в РФ.

Дома у нас как строят? Главное знать кому, сколько и где дать на лапу

[Lonewolf357]

http://bmpd.livejournal.com/336171.html

 

Высказывается предположение, что эти МАНы закупили вместе с полевым лагерем Kaercher.

[KOT(UA)]

http://bmpd.livejournal.com/336171.html

 

Высказывается предположение, что эти МАНы закупили вместе с полевым лагерем Kaercher.

А по закупкам госпиталей Zeppelin ничего не известно ?

Там тоже применяется подобная техника:

http://www.zeppelin-mobile.de/partnerstarte.htm#open_window

Edited September 21, 2012 by KOT(UA)

[sprr0w_77]

Это точно, о Магирусах до сих пор легенды ходят. Сейчас таких уже не делают, в погоне за сокращением себестоимости надёжность сильно упала в 90-е гг. И МАНы, и Мерины - уже не те, что раньше. По крайней мере, гражданские.

 

Немцы есть немцы, честно говоря в первый раз слышу что с их грузовиками есть какие то проблемы сейчас, с качеством и надежностью (не знаю может раньше было еще лучше:)). Доводилось кататься на Мерседесовском самосвале. Честно говоря по сравнению даже с новыми камазами разница примерно как между Лада Приора и Mazda 6 (т.е. вроде так смотришь характеристики похожи но садишься и понимаешь что уровень машин просто несопоставим). На мерине там и бортовой компьютер с системой самодиагностики, качественные материалы отделки, да и вообще ощущения от езды совсем другие. По поводу эксплуатации вроде не слышал ничего плохого, у камазов вот есть некоторые болезни.

Да и движки иностранные нааамного лучше отечественных.

Больше знаком с Камазом 4310 в том числе и с эксплуатационными качествами. Сидел и в более новых гражданских, но все равно разница с Мерином просто небо и земля.

 

Да и посмотрите на гражданский рынок, на улице все больше Iveco, Volvo, да и MANов с Мерседесами, причем это не только фуры, но и самосвалы и т.п. техника. Люди умеют считать деньги и не будут просто так покупать технику которая намного дороже при аналогичных характеристиках как у тех же камазов. Не так все просто.

 

КАМАЗ - это, как бы, немного не та весовая категория. У этого МАНа грузоподъёмность - 15 тонн, у КАМАЗ-6350 - 10,5 тонн. В этой весовой категории в России ничего нет просто, по БАЗу есть вопросы к качеству и очень ограничены производственные мощности.

 

КАМАЗ-63501 - 16 тонн

Edited September 21, 2012 by sp@rr0w_77

[Lonewolf357]

Немцы есть немцы, честно говоря в первый раз слышу что с их грузовиками есть какие то проблемы сейчас, с качеством и надежностью (не знаю может раньше было еще лучше:)). Доводилось кататься на Мерседесовском самосвале. Честно говоря по сравнению даже с новыми камазами разница примерно как между Лада Приора и Mazda 6 (т.е. вроде так смотришь характеристики похожи но садишься и понимаешь что уровень машин просто несопоставим). На мерине там и бортовой компьютер с системой самодиагностики, качественные материалы отделки, да и вообще ощущения от езды совсем другие. По поводу эксплуатации вроде не слышал ничего плохого, у камазов вот есть некоторые болезни.

Да и движки иностранные нааамного лучше отечественных.

Больше знаком с Камазом 4310 в том числе и с эксплуатационными качествами. Сидел и в более новых гражданских, но все равно разница с Мерином просто небо и земля.

 

Да и посмотрите на гражданский рынок, на улице все больше Iveco, Volvo, да и MANов с Мерседесами, причем это не только фуры, но и самосвалы и т.п. техника. Люди умеют считать деньги и не будут просто так покупать технику которая намного дороже при аналогичных характеристиках как у тех же камазов. Не так все просто.

 

Да как вам сказать, не то чтобы с ними было много проблем сейчас, но те, кто эксплуатировал машины 80-90-х гг. (Merc SK, MAN F2000, Volvo F) однозначно говорят, что нынешние заметно потеряли в надёжности. Причём практически всех марок это коснулось. Причём много проблем - именно с электроникой.

 

Но конечно, по сравнению с МАЗами-КАМАЗами - это другая планета. МАЗы-КАМАЗы кстати в 90-е гг. в качестве и надёжности потеряли просто чудовищно. Только недавно наметились некоторые улучшения.

 

КАМАЗ-63501 - 16 тонн

Не знал про эту модель. Edited September 22, 2012 by Lonewolf357

[KOT(UA)]

Да как вам сказать, не то чтобы с ними было много проблем сейчас, но те, кто эксплуатировал машины 80-90-х гг. (Merc SK, MAN F2000, Volvo F) однозначно говорят, что нынешние заметно потеряли в надёжности. Причём практически всех марок это коснулось. Причём много проблем - именно с электроникой.

Возможно, это как-то связанно с тем, что многие фирмы открывают свои автосборочные предприятия в других странах. Только в России собирают: Volvo, Scania, Mercedes-Benz, IVECO+ еще завод МАN должен скоро запустится.

[Lonewolf357]

Возможно, это как-то связанно с тем, что многие фирмы открывают свои автосборочные предприятия в других странах. Только в России собирают: Volvo, Scania, Mercedes-Benz, IVECO+ еще завод МАN должен скоро запустится.

 

Да, и с этим тоже связано. Плюс современные экологические стандарты тоже не очень положительно влияют на надёжность движков. Вон, Caterpillar в США пошёл на принцип и вообще отказался от производства грузовых дизелей. Заявили, что не могут жертвовать надёжностью в угоду экологии и прекратили производство. Хотя их дизеля всегда были на 1-м месте по надёжности и популярности среди дальнобойщиков.

[Лексеич]

Да, и с этим тоже связано. Плюс современные экологические стандарты тоже не очень положительно влияют на надёжность движков. Вон, Caterpillar в США пошёл на принцип и вообще отказался от производства грузовых дизелей. Заявили, что не могут жертвовать надёжностью в угоду экологии и прекратили производство. Хотя их дизеля всегда были на 1-м месте по надёжности и популярности среди дальнобойщиков.

Судя по всему,скоро воздух на выпуске будет чище чем на впуске.

[Lonewolf357]

Судя по всему,скоро воздух на выпуске будет чище чем на впуске.

 

Кто-то утверждал, что выхлоп Евро-5 чище, чем воздух в европейских городах 1960-70-х гг.

[Лексеич]

Я уж молчу про Евро-6.:music_whistling:

[edward1976]

На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены

http://izvestia.ru/news/536437

"Мотострелковая 19-я бригада потеряла трех солдат и несколько единиц бронетехники.

В ходе учений «Кавказ-2012» 19-я мотострелковая бригада, дислоцированная во Владикавказе, лишилась трех солдат — один убит и двое тяжело ранены. Кроме того, безвозвратно потеряна техника — один танк Т-90, одна БМП-3 и один автотягач. Еще семь БМП, танков и автомобилей требуют длительного капитального ремонта.

 

— Контрактник погиб от неосторожного обращения с гранатой от РПГ-7. Граната взорвалась у него прямо в руках. А двух солдат по призыву зажало в кабине автотягача на марше, — сообщил «Известиям» офицер управления Южного военного округа.

 

Бригадная колонна выдвигалась к границе с Южной Осетией. Тягач «КамАЗ» тянул трейлер с БМП-3 без экипажа, и водитель тягача не справился со сложной горной дорогой. В итоге тягач и трейлер перевернулись и упали в пропасть. Также на марше была потеряна автоцистерна «Урал».

 

По словам офицера, потери в технике начались в бригаде еще до начала учений. В пункте постоянной дислокации остались неисправными три танка Т-90, 20 БМП-3 и почти вся техника инженерно-саперного батальона. Поскольку инженерные части являются наиболее оснащенными техникой, то небоеготовность целого батальона (около 50 единиц) стала причиной оргвыводов командования.

 

Танки и бронемашины ломались еще на этапе подготовки к учениям. На одной БМП полностью выведен из строя двигатель, один танк уронили с трейлера под мост, в результате чего у него сорвало башню, разбиты внутреннее оборудование и двигатель (восстановлению не подлежит), а еще у двух танков разорваны стволы орудий. Такое бывает, если танк ткнется пушкой в землю на пересеченной местности. В ствол забивается земля, и при первом же выстреле его разрывает, как в фильме «Белый тигр».

 

В ходе самих учений бойцы утопили при форсировании реки две БМП-3. Их достали с помощью тягачей, но глубина была такой, что одна бронемашина получила гидроудар. Теперь восстановить ее можно только на заводе.

 

На этапе боевой стрельбы механик-водитель угробил двигатель своей БМП. Он не проверил пробку на масляном баке, масло вытекло, а боец завел машину и ударил по газам.

 

В управлении ЮВО «Известиям» пояснили, что все людские и материальные потери допущены из-за неподготовленности личного состава и несовершенства материально-технического обеспечения.

 

— Танк Т-90 и БМП-3 — это техника нового поколения, весьма сложная в освоении и эксплуатации. Готовить экипажи для них нужно длительное время, уж побольше чем один год, который служат солдаты по призыву. Подобную технику должны водить профессионалы, а контрактников у нас не хватает, — посетовал собеседник «Известий».

 

Президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов заявил, что слабая подготовка личного состава — это следствие реформы.

 

— Проблема комплексная. Плохо обучены и младшие офицеры, и солдаты, и сержанты. Для принятых на вооружение современных образцов техники нет тренажеров, доработанных программ подготовки, учебно-методической литературы, — считает он.

 

По данным «Известий», сейчас в бригаде работает комиссия командования округа, военно-следственного отдела и военной прокуратуры, которая проводит комплексную проверку по итогам неблестящих учений."

[edward1976]

Войска РЭБ проиграли борьбу GPS

http://izvestia.ru/news/536181

"Российские станции постановки радиоэлектронных помех не смогли помешать «американцам» уничтожить учебный объект.

Российская стратегическая система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) оказалась бессильной перед американской системой глобального позиционирования GPS. На недавних учениях на полигоне Ашулук (Астраханская область) батальон РЭБ не смог помешать «вражескому» бомбардировщику (в его роли выступил российский самолет) получить сигнал от спутника GPS, сообщил «Известиям» источник в Главкомате ВВС.

 

— Станции постановки помех должны были блокировать сигнал со спутников GPS, чтобы предотвратить его проникновение в систему целеуказания самолета и его ракет. Для этого был создан «купол» радиоэлектронных помех, диаметром несколько десятков километров. Однако сигнал все равно просочился, поэтому фактически «противник» прорвал оборону нашей группировки ПВО, — рассказал собеседник «Известий».

 

Он добавил, что неудача на учениях показала главную проблему российской системы РЭБ — устаревший алгоритм постановки помех.

 

— Самый лучший способ блокировать навигацию по GPS — выдать на этой частоте ложные координаты. Это дезориентирует ракеты. Но таких систем у нас пока нет, зато они есть у американцев. Поэтому сейчас мы прорабатываем облик таких систем, чтобы заказать их разработку у промышленности, — пояснил представитель ВВС.

 

По его словам, существующий способ подавления GPS не годится.

 

— Если по-старинке просто ставить массовые помехи, то система контрмер противника вычислит их и отсеет основной сигнал. К тому же такой массовый электромагнитный «шум» забьет каналы передачи данных собственных войск, — добавил собеседник «Известий».

 

Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин считает, что западные военные системы GPS способны работать в условиях постановки радиоэлектронных помех.

 

— Спутники последних серий выдают сразу несколько сигналов вместо одного, чтобы приемник мог сравнить их и вычесть «загрязненные». Кроме того, мощность сигнала в современных GPS-спутниках на порядок выше, поэтому его сложнее заглушить, — пояснил Ионин.

 

По его словам, в случае военных действий США будут создавать на поле боя локальную сеть из наземных синхронизированных квазиспутников, которые будут ретранслировать сигнал со спутников и повышать надежность системы GPS.

 

Однако даже такие меры не гарантируют защиту от современных крылатых ракет, которые, кроме спутниковых систем навигации, оснащены инерциальными.

 

— Как только эта система обнаруживает внешнее воздействие противника, она запоминает последнюю полученную со спутника координату и начинает рассчитывать от нее маршрут с помощью автономной навигационно-инерциальной системы, — рассказал Ионин.

 

Войска РЭБ структурно входят в специальные войска Вооруженных сил РФ. Их задача — борьба в эфирном пространстве, защита систем управления войсками и вооружениями, нарушение работы систем противника (прежде всего, GPS) путем постановок радиоэлектронных помех."

[Djoker]

http://www.sozvezdie.su/uploads/files/images/newspaper/201211/svyazist11.pdf

 

Для воинских частей

 

 

17 командно-штабных машин (КШМ) Р-149 МА1, созданных в одном из НТУ НТЦ «Оперативное и тактическое звено», руководит которым Владимир Ильич Харламов, поставлены в пять воинских частей, расположенных на юге страны - в Северной Осетии, Ставропольском крае и Чеченской республике. 22 ноября техника доставлена во Владикавказ, Буденновск, а также поселки Борзой, Ханкала и Шали. КШМ были изготовлены в рамках Гособоронзаказа 2012 года. Их общая стоимость составила около 340 млн рублей.

 

Командно-штабные машины Р-149 МА1 предназначены для управления воинскими подразделениями, сегодня ими оснащаются должностные лица бригадного и батальонного уровней. В составе так называемых «связных» КШМ - радиостанции Р168100КБ и Р168100У-2 и другая аппаратура, созданная в ОАО «Концерн «Созвездие».

 

Разработка этого вида техники ведется в Концерне «Созвездие» с 2005 года, а сами машины поставляются в Вооруженные Силы РФ на протяжении 6 лет. За это время в эксплуатацию в войска поступило уже свыше 300 боевых единиц, среди которых как универсальные командно-штабные, так и командирские машины, в их числе более 100 единиц - это КШМ Р-149 МА1.

[Mr.X]

Российские военные перейдут на новую форму в 2014 году

 

 

Вооруженные силы России полностью перейдут на новую форму в 2014 году. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил заместитель начальника вещевого управления департамента ресурсного обеспечения Министерства обороны России полковник Михаил Чечеткин. По его словам, в состав одного комплекта, стоимостью около 35 тысяч рублей, войдут 19 предметов.

 

В 2012 году 500 комплектов новой формы прошли испытания в воинских частях в Заполярье, Сибири и Центральной России, а также в южных регионах. Как ожидается, в 2013 году в войска поступят 70 тысяч комплектов новой формы, разработанной по принципу многослойности. "Военнослужащий может комбинировать предметы в зависимости от погодных условий и выполняемых задач", - рассказал Чечеткин.

Новый комплект формы будет одинаков для солдат, офицеров и генералов. В состав комплекта, по словам Чечеткина, входят костюм, несколько курток, жилет, шапка, берет, балаклава, летние, демисезонные и зимние ботинки, рукавицы и перчатки. Форма на 65 процентов состоит из хлопка и на 35 процентов - из полимерных материалов. Одними из важных нововведений в форме станет замена кожаного ремня на синтетический и отсутствие необходимости пришивать подворотнички.

В начале декабря 2012 года стало известно, что комплект летней полевой формы российских военнослужащих планируется скопировать с американских образцов. Форма практически полностью копирует американскую ACU, разработанную на основании опыта ведения боевых действий в Ираке и Афганистане. Новый комплект формы пока не утвержден.

В настоящее время российские военные носят форму, разработанную Валентином Юдашкиным. Она была утверждена в 2010 году. Эта форма неоднократно подвергалась критике за непрактичность и неудобство. Юдашкин и Главная военная прокуратура объявили, что форма была переделана руководством Министерства обороны России без согласования.

http://www.lenta.ru/news/2012/12/24/military/