Использование форсажа

[edward1976]

Предложение по пилотажу!

 

Не знаю, проскакивало где нибудь такое предложение (в этом случае прошу прощения), но вот оно:

 

Леди и джентельмены (иже с ними)! Современный пилотаж в большинстве идёт на скоростях до 800 км\ч., а почему бы вам не устроить групповой пилотаж, где главной задачей будет не только не развалить строй, но и не снижать при этом скорость ниже сверхзвуковой? По-моему, этого даже в реальности ещё никто не делает. (А о выполнении его над городом - я вообще молчу). Топлива минут на 5 должно хватить.

 

Всё.

[dim77]

на сверхзвуке невозможно выполнить пилотаж...просто потому что пилотаж выполняется на других скоростях...да и строй удержать можно только в ГП, потому как при равных отклонениях рулей растояние которое пройдёт объект пропорционально скорости....

[Han]

Не, ну разворот с креном 60 на 1300км/ч на малой высоте мы с Багрием (он ведомый) делали... В целях тренировки точности пилотирования...

Но типа пилотаж... А пилотажная зона тогда - типа четрное море с окрестностями?? :D

[swu]

слава богу дошли уже до сознания того, что скорости 500-650 с головой

хватает на все маневры и главное получалось даже пару раз небольшой

комплекс фигур выполнить парой над точкой не меняя тяги 90% со взлёта

до захода на посадку.

может это было неправильно, но мне очень понравилось.

 

а сверхзвук и прочие "нестандарты" годятся только для расширения

кругозора и увы несут немного в себе практической пользы.

ГП на самом деле довольно муторное и трудоёмкое занятие :icon_jook

[dim77]

слава богу дошли уже до сознания того, что скорости 500-650 с головой

хватает на все маневры и главное получалось даже пару раз небольшой

комплекс фигур выполнить парой над точкой не меняя тяги 90% со взлёта

до захода на посадку.

может это было неправильно, но мне очень понравилось.

 

неувязочка...тяга не менее 90% и комплекс фигур..хм..петля сюда не входит ??? а то разгонитесь на выходе под 700...

да и вообще почему такое ограничение по тяге ?? в ГП будете разгоняться только впуть....

[swu]

кажись остался трек, пороюсь, а скорость кстати нормальной была не разгонялись

петли и бочки входили в план полёта, а насчёт 90% это был эксперимент потому

как методики выполнения петли и других восходящих фигур нет, у нас в ГВП

практиковалось так что ведущий шел в среднем на 78-82% и на на фигурах

добавлял вплоть до 100% и ведомый часто прощелкивал место, мы же с бубликом пробовали упростить задачу ведущему и ведомому и всё сделали на 90%.

при этом ведущему остаётся только правильно строить полёт, а ведомому

вообще шоколад запаса по всем параметрам море.

по крайней мере бублик держался :)

[ivan_sch]

... потому как методики выполнения петли и других восходящих фигур нет...

 

Как это нет? все есть.

[swu]

есть, но методика с http://lockon.vniim.ru/ увы для полёта строем не подходит,

не отрицаю её, может мы до неё ещё дойдём, но на даной ступени развития нашей ГВП не то...

[ivan_sch]

есть, но методика с http://lockon.vniim.ru/ увы для полёта строем не подходит,

не отрицаю её, может мы до неё ещё дойдём, но на даной ступени развития нашей ГВП не то...

 

но мы то летаем. и по этой методике. и делал ее достаточно сведущий в пилотаже человек.

[swu]

всё грамотно не спорю !

я не про распределение внимания, а про скорость ввода и режим двигателей которые позволяли бы ведомым спокойно держать строй.

пока сошлись на самом простом ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ВЕДУЩИЙ ДЕЛАЛ ВСЁ ПЛАВНО,

А МЫ УЖ ТУТ САМИ РАЗБЕРЁМСЯ :).

что поначалу верно, но по мере повышения качества полётов уже недостаточно.

[ivan_sch]

всё грамотно не спорю !

я не про распределение внимания, а про скорость ввода и режим двигателей которые позволяли бы ведомым спокойно держать строй.

пока сошлись на самом простом ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ВЕДУЩИЙ ДЕЛАЛ ВСЁ ПЛАВНО,

А МЫ УЖ ТУТ САМИ РАЗБЕРЁМСЯ :).

что поначалу верно, но по мере повышения качества полётов уже недостаточно.

 

Да ради Бога. Данная методика имеет ровно одну цель - научить пилота делать скажем Петлю Нестерова правильно и безопасно. Все. Дальше по мере совершенствования пилот уже может сам определять на каком режиме работать. Более того, сдается мне, что учебная фигура у всех делается практически одинаково. Петрович, может расскажешь в двух словах как в ЦПВЛ принято выполнять петлю при обучении?

[Bublik]

кажись остался трек, пороюсь, а скорость кстати нормальной была не разгонялись

петли и бочки входили в план полёта, а насчёт 90% это был эксперимент потому

как методики выполнения петли и других восходящих фигур нет, у нас в ГВП

практиковалось так что ведущий шел в среднем на 78-82% и на на фигурах

добавлял вплоть до 100% и ведомый часто прощелкивал место, мы же с бубликом пробовали упростить задачу ведущему и ведомому и всё сделали на 90%.

при этом ведущему остаётся только правильно строить полёт, а ведомому

вообще шоколад запаса по всем параметрам море.

по крайней мере бублик держался :)

 

Если не ошибаюсь, обороты выше 85 не поднимались. Если мы об одном и том же говорим :)

 

Потому что обычно я 90% очень хорошо чувствую - существенно сложнее держаться, чем например когда у ведущего даже 87. Но может быть это что-то субъективное.

[Han]

как в ЦПВЛ принято выполнять петлю при обучении?

Так же, как и на показе, тока с немного отличным р/о, типа "куда ты е... у... е... .... .... ...." ;)

[Dmitry]

Вот сегодня летали с =273= и =277= со взлёта - разворот - петля на 90, потом комплекс фигур на 85, в итоге забрались аж на 3000 ( топливо 40% ), чтоб держать скорость в разумных пределах, всё таки рудом ведущему работать надо.

[dim77]

Вот сегодня летали с =273= и =277= со взлёта - разворот - петля на 90, потом комплекс фигур на 85, в итоге забрались аж на 3000 ( топливо 40% ), чтоб держать скорость в разумных пределах, всё таки рудом ведущему работать надо.

 

Очень жаль, что вас приходиться "силой" убеждать....Народ, вы шишки бьёте на тех местах, где мы уже набили и не вчера, а пару лет назад...может вы всё-таки будете прислушиваться и экономить своё время ?

[ivan_sch]

Так же, как и на показе, тока с немного отличным р/о, типа "куда ты е... у... е... .... .... ...." ;)

 

Осталось узнать как петля делается на показе 8-)).

На самом деле мне интересна именно методика - чтоб сравнить с нашей. Да и не думаю я, что при обучении петля прям со взлета делается.

[Han]

Осталось узнать как петля делается на показе 8-)).

 

"Устанавливаешь режим и работаешь петлю" (с)

[dim77]

:) Данил ! да опубликуй тут режимы петли...

[Dmitry]

Очень жаль, что вас приходиться "силой" убеждать....Народ, вы шишки бьёте на тех местах, где мы уже набили и не вчера, а пару лет назад...может вы всё-таки будете прислушиваться и экономить своё время ?

 

Да ну почему же убеждать :) , всегда РУДом работал и буду впредь (обучаюсь на ведущего), просто вчера опробовал то, что предлагал СВУ, в принципе не плохо, но на выходе из петель скорость растёт очень быстро, а поскольку самолёт лёгкий (топлива повторюсь 40%) , то и высоту набирает тоже легко без потерь в скорости (почти)(физика однако) и гасить эту скорость набором небольшим уже не получается, так что РУД не запылится :)

[Dmitry]

Кстати раз уж подраздел про пилотаж, уважаемые "ЗУБРЫ" , если не сложно, сделайте здесь типа ФАКа по фигурам, чтоб не бегать по другим местам , мне не влом , но у меня модем , а на работе вообще ГПРС , накладно получается искать. Плииииз! :icon_pray :icon_pray :icon_pray

[dim77]

"Видишь ли Пух...." (не помню чей)

Методики выполнения фигур(для первоначального обучения) довольно удачно описаны на сервере СПАШа, боюсь что добавить к ним нечего. Для комплексов, как правило, режимы каждой фигуры подбираются методом научного тыка, т.е. сначала разрабатывается комплекс с учётом подготовки всех пилотов, потом ведущий садиться и начинает его облётывать...раз..два..сто пятьдесят..ага..тут всё криво..давай процентик РРД добавим..ага тут отошли от точки далеко, 5% крена добавим..тут разогнались до 600км/ч..попробуем ТЩ использовать или режим в верхней точке до 80 сбросить..ну и так далее...по ходу дела тренируются с ним ведомые с криками "кудыж ты @@@ тянешь у нас запаса по ручке нет уже"..значит и тут приходиться корректировать...Таким образом и создаётся программа показа и режимы облётываются...

[Dmut]

Дима77, ты сейчас совершаешь ту же ошибку, на которую напоролся Петрович пару месяцев назад - ты пытаешься насильно втолкнуть пережеваные и приведенные в удобную форму знания, когда ребята никого слушать не хотят :)

вот если\когда они выйдут на серьёзный пилотаж, тогда и попросят поделиться опытом, а сейчас они просто резвятся в своё удовольствие.

это мой такой хитрый взгляд со стороны :)

[ivan_sch]

"Устанавливаешь режим и работаешь петлю" (с)

 

Смешно. Как пилоту СПАШ и пилоту-любителю мне Ваши секретные знания не нужны. Хотелось просто сравнить.

 

ЗЫ. Личностные эмоции я опустил.

[Dmitry]

Смешно. Как пилоту СПАШ и пилоту-любителю мне Ваши секретные знания не нужны. Хотелось просто сравнить.

 

ЗЫ. Личностные эмоции я опустил.

Вот тоже самое скажу DMUT и DIM77, ну почему вы всегда обобщаете. Ну хочет Леонид такой роспуск , ну и флаг ему в руки (из другой ветки), любит Dronas порассуждать - то же самое, остальные , в том числе и я, просто спрашиваем и берём на вооружение, и то что мы вчера попробовали не означает, что это будет использоваться во что б это ни стало, с нервными расстройствами и криками "а мы так хотим !", еслиб так хотели , то и не спрашивали бы, а сказали: " Мы , крутые перцы, перепишем законы физики и аэродинамики, но сделаем как хотим вам всем назло (или на радость :)" С уважением.

[An.Petrovich]

Ваня, не обижайся. :) Данила просто пошутить хотел - это же фраза из известного курсантского анекдота (кто не знает - расскажу).

 

Учебные петли мы пока не крутим (не доросли ышшо, токо по кругам рассекаем :) ), а режимы петли ВПГ особого секрета не представляют: ввод на 550...600км/ч при 90%, с углом атаки 15°, в в.т.прибираем до 80%.