Методы наведения ракет

[USSR_Rik]

Антенная система ГСН ракеты еще при старте уже отклонена в нужную сторону (по камандам целеуказания БРЛС). Отклонена она будет в ту область пространства, где будет находится цель когда ракета долетит на рубеж ее обнаружения.

Да. Об этом и говорю.

В процессе радиокоррекции также происходит коррекция углового положения антенной системы ГСН по данным вычислителя ГСН после того как скорректировано "новое" положения цели.

А вот этого я нигде найти не смог. Потому и несколько недоумеваю. Возможно, плохо читал.

Стоит еще добавить, что все расчеты вычислителя ГСН и БЦВМ носителя производятся в ракетной, антенной системе координат.

После схода с носителя. До схода - в "самолетной" носителя. Гм... да, собственно это очевидно.

[andyustim]

Ребята, поймите, что носитель не следит за ракетой, он понятия не имеет где она. Главный момент: перед стартом вычисляется "точка" где должна быть ракета, что бы ее ГСН могла захватить цель. Эта точка "сообщается" ракете и все, пуск. ГСН ракеты счисляет путь и управляет ракетой для выхода в эту точку. Но эта точка определяется априорно, исходя из модели полета цели. Если модель совпадает с реальной обстановкой, то все нормально никакой коррекции. Но если цель маневрирует, то получается отличие и БРЛС определяет новую "точку", которая передается на ракету в виде поправок к уже имеющейся на ракете.

[Fisben]

Я к тому, что при фиксированном положении ГСН носитель вынужден вывести ракету так, чтобы в предполагаемой точке захвата цели (начало процесса самонаведения) ГСН была направлена "правильно". Но не факт, что эта позиция ракеты будет оптимальной с точки зрения дальнейшего самонаведения. Скорее даже она будет неоптимальной с учетом маневра цели.

 

ГСН ориентируется перед стартом, это факт. Но в полете по обновленной модели цели она корректируется.

[Fisben]

После схода с носителя. До схода - в "самолетной" носителя. Гм... да, собственно это очевидно.

 

Это ни разу не очевидно, потому что связаная СК не равна ракетной. Во-первых, ось ракеты в общем случае не параллельна СГФ самолета, а во-вторых, на малых дальностях еще дополнительно учитывается смещение ракеты от оси самолета.

[andyustim]

По поводу систем координат. Для реализации принципа пропорционального наведения, на ракете датчики линейных и угловых ускорений установлены на антенном блоке, а не в центре масс как обычно. Это обстоятельство и формирует антенную систему координат ГСН. Для ракеты весь мир крутится вокруг ее антенны. Соответственно и все расчеты положения рубежа захвата цели ГСН ведутся в ракетной, антенной системе координат, в том числе и на носителе.

[andyustim]

Прокомментируйте рисунок (пост 6036). Там указана дальность пуска. Ракета вышла за 3,5 гр. Выходит, ни о каком методе ПН на этапе РК не может быть и речи - ракета должна двигаться в луче. Это накладывает ограничения на разрешенные области пуска. Я уж не говорю про баллистические траектории при стрельбе на большие дальности. Н-да.

Метод пропорционального наведения используется только на этапе самонаведения, когда ГСН захватила и сопровождает цель. На инерциальном участке полета ракеты (на начальном) используется траектория полета по кратчайшему расстоянию к рубежу ("точке") обнаружения цели ГСН.

[andyustim]

Я бы даже сказал, что раз за цикл обзора - это крайний случай, в основном чаще.

 

Тут все достаточно относительно. В принципе та же Р-27 допускает перерывы в коррекции в секунду, если мне не изменяет склероз...

В РЛПК-29 Р-27Р получает команды радиокоррекции с частотой примерно 1 Гц.

[USSR_Rik]

Так можно сказать, что опираясь на знание своих ден. знаков, специалисты легко смогут "нарисовать" чужие, ни разу их не увидев. Аналитики помогут.

Ты подменил понятия. Нарисовать не смогут, конечно - да это и не нужно. А вот с высокой степенью достоверности определить методы защиты - смогут. И на основании этого отличить чужую бумагу от чужих денег тоже смогут - а это и есть цель в данном случае (отличить захват от пуска). Остальное уже сказано. В пределах разумного, конечно. Не зря исследуется применение в локации шумоподобных сигналов.

 

По поводу выделения слабых сигналов на уровне мощных мешающих читай книжки на темы "динамический диапазон" (в первую очередь), "селективность", "чувствительность".

 

andyustim, если нетрудно, в пределах возможного:

1. Литерная частота - это только и именно частота, или еще что-то (например, иное кодирование)?

2. Литерная частота единая для всех ПА ракет данного одного носителя? Вроде нет необходимости задавать их отдельно для каждой ракеты с ПАРГСН, обеспечить коррекцию пары ракет по одной цели можно и так.

[andyustim]

 

andyustim, если нетрудно, в пределах возможного:

1. Литерная частота - это только и именно частота, или еще что-то (например, иное кодирование)?

2. Литерная частота единая для всех ПА ракет данного одного носителя? Вроде нет необходимости задавать их отдельно для каждой ракеты с ПАРГСН, обеспечить коррекцию пары ракет по одной цели можно и так.

1. В данном случае, касательно Н-019 (Н001), литерная частота это только значение конкретной несущей частоты передатчика в рабочем диапазоне станции. Дополнительное кодирование сигналов или что-то в этом роде не предусмотрено. Существует конкретный набор литерных частот для передатчика БРЛС и канала подсвета и радиокоррекции. С целью обеспечения продиводействия техническим разведкам, набор литерных частот условно разделен на частоты мирного и военного времени.

2. В греппе истребителей, БРЛС каждого самолета настроена на свою литерную частоту (частоту обеспечения работы БРЛС и канала подсветки и радиокоррекции). Настройка частоты ПА ГСН ракеты на частоту БРЛС носителя осуществляется на подвеске, при выполнении предстартовой процедуры целеуказания. Для пары ракет типа Р-27Р одного носителя литерная частота канала подсветки и коррекции одинаковая.

Тема литерных частот под грифом и опасна для дальнейшего обсуждения.

[USSR_Rik]

Спасибо, понятно, о бОльшем не прошу, я заранее оговорился - "в пределах возможного" (мне кажется, и так уже слишком много сказано).

[MAD MAX]

Для AIM-120 и Р-77 подсвет не нужен, поэтому можно стрелять из обзора, голова ракеты сама найдет цель в заданном районе. Собственно на МиГ-29С это все так и работает. Там, конечно, есть всякие особенности, что у нас, что у буржуинов, но в целом работает все почти одинаково.

 

Это смотря в каком режиме будет пущена ракета. В БВБ или ДВБ. От этого зависит когда будет включена ГСН ракеты.

В режиме ДВБ ГСН включаеться по команде носителя.

 

Если я не прав, докажите обратное.

[prok]

Это смотря в каком режиме будет пущена ракета. В БВБ или ДВБ. От этого зависит когда будет включена ГСН ракеты.

В режиме ДВБ ГСН включаеться по команде носителя.

 

Если я не прав, докажите обратное.

 

Включается по команде самой ракеты, носитель не знает где ракета, следовательно не может командовать о включении автонаведения.

На расстоянии примерно 10 км от цели ракета способна сама захватывать цель, после чего команды от носителя игнорируются, а ракета переходит в режим автонаведения, сказано было примерно так (если все обобщить).

Отличие в двб в данном случае лишь в том что ракета и так способна захватывать цель, по сути находясь на конечном участке. То есть носитель дает ей только предварительное целеуказание, так же как для тепловых ракет, если из-за положения самолета невозможно захватить цель головой ракеты.

Edited March 8, 2011 by prok

[MAD MAX]

а как ракета знает где она, и когда включать гсн?

[Prodobrey]

а как ракета знает где она, и когда включать гсн?

 

Гсн включается когда "голова" получает ответ от цели...т.е. как я понимаю:носитель облучает цель а ракета получает 'одзвук от цели'+РК.Могу ошибатся :)

[prok]

Гсн включается когда "голова" получает ответ от цели...т.е. как я понимаю:носитель облучает цель а ракета получает 'одзвук от цели'+РК.Могу ошибатся :)

 

И когда мощности ее радара становится достаточно для сопровождения цели самостоятельно, я так понимаю.

[MAD MAX]

Гсн включается когда "голова" получает ответ от цели...т.е. как я понимаю:носитель облучает цель а ракета получает 'одзвук от цели'+РК.Могу ошибатся :)

 

Есть какое то нормальное озвучивание этого процесса?

[Chizh]

...так же как для тепловых ракет, если из-за положения самолета невозможно захватить цель головой ракеты.

Тепловые ракеты Р-27 получают ЦУ и захватывают цель только на подвеске носителя.

[prok]

Есть какое то нормальное озвучивание этого процесса?

 

Ракета после запуска смотрит на цель и сближается, пока расстояние не позволит захватить эту цель собственной РЛС.

Куда смотреть и какую цель захватывать - эту информацию она получает от носителя. В случае захвата цели собственной РЛС - информацию от носителя принимать прекращает. В случае срыва захвата на начальном участке - переходит в режим автопоиска.

[prok]

Тепловые ракеты Р-27 получают ЦУ и захватывают цель только на подвеске носителя.

 

Отлично, буду знать.

[hawk1]

В случае срыва захвата на начальном участке - переходит в режим автопоиска.

А не в режим самоуничтожения? А то так автопоиском кого угодно доискать можно...

[MAD MAX]

Тепловые ракеты Р-27 получают ЦУ и захватывают цель только на подвеске носителя.

Андрей а в игре ракета могет захватить цель в полете)))

 

 

Ракета после запуска смотрит на цель и сближается, пока расстояние не позволит захватить эту цель собственной РЛС.

Куда смотреть и какую цель захватывать - эту информацию она получает от носителя. В случае захвата цели собственной РЛС - информацию от носителя принимать прекращает. В случае срыва захвата на начальном участке - переходит в режим автопоиска.

 

А если другая цель попадет в конус обзора ГСН ракеты раньше? Что тогда?

[ALF7]

Есть какое то нормальное озвучивание этого процесса?

Жаль зема ваш пропал.Красиво пишет.Тут пытаются вроде сказать что она уже летит включенной головой и цель не видит(не хватает силенок ГСН),но пока по командам корекции выходит в точку предполагаемую встречи с целью.И когда она увидит цель своей РЛС то она тут же захватывает цель о чем предупреждает СПО цели.А так работа ее радара гасится (перекрывается работой РЛС носителя).Но когда она схватит цель сигнал пойдет другой на СПО (о чем писали выше).Мы это как бы определяем на своих ИЛСах дистанцию смотрим до цели ждем мифические 12-15км или 10миль (хотя она и раньше может дойти если цель не очень маневрирует).Тут другой вопрос конечно возникает если вдруг траекторию пролетит другое тело то она сразу схватит его и перенаведется так как ГСН ракетЫ все же включена и ждет лишь появления отметки сигнала от цели в своих "мозгах"?Или если носитель потерял цель,а ракета летит и последняя точка которую указал носитель еще далеко то ГСН ракеты сразу переходит в режим автопоиска?Темка очень интересная жаль под грифом:smilewink: Edited March 8, 2011 by ALF7

[prok]

ракета могет захватить цель в полете)))

 

так у нее для этого все есть, почему она не должна это делать?

Может перезахватить более интересную ей цель и своего потушить может.

 

А если другая цель попадет в конус обзора ГСН ракеты раньше? Что тогда?

 

После срыва? наведется на эту цель.

А если срыва не было значит ракета просто не увидит эту цель, потому что получает данные от носителя.

 

А не в режим самоуничтожения? А то так автопоиском кого угодно доискать можно...

 

Запрещено использовать если есть дружественные ЛА в зоне действия, потому что наводится на ближайшую цель в случае автопоиска.

[PVY]

а как ракета знает где она, и когда включать гсн?

 

Судя по всему, АРГСН есть эволюционное развитие предыдущей платфоры, так что ИМХО, ракета так же, как Р-27 должна выйти в заданную точку с поправками по коррекции с развернутой в нужную сторону башкой.

 

Кстати о птичках, с точки зрения банальной логики с увеличением количества поправок должна расти и погрешность наведения, так как начальные данные не обнуляются.

[Chizh]

Андрей а в игре ракета могет захватить цель в полете)))

Да, захватывает в узком поле мгновенного угла зрения.

В отличие от активных ракет тепловые ничего не ищут.