Радиационные аварии

[Demokrator]

Атомщики уже поговаривают про образование расплава (лавы) кориума.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=660

 

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

По крайней мере в Фукусимовском ЯР нет "говна" как в отечественном самоваре и надеюсь морскую воду уже(если там она вообще была) отсосали из подвалов здания. Я думаю в любом случае это произойдёт, просто с гораздо меньшими последствиями чем на ЧАЭС.

[Storm]

Ни кто у них ни кого не "кинет", все и так уже в курсе. Пойдут идейные добровольцы за бешеные бабки и пожизненные бешеные же пенсии(как и во всём капиталистическом мире, в принципе) Чернобыля там не будет(поскольку о ядерном взрыве и речи идти не может), это и дитю малому понятно. Тем более что Япония одна из самых организованных стран в мире, на случай Техногенных и Природных катастроф, а Ядерных так и подавно(не забываем что 68% электро-энергии Японцы получают именно от АЭС).Что будет дальше? Реактор расплавиться, лаву закопают, финита ля комедия.

Идейные добровольцы теперь не люди и начальства у них как бы нет. И пойдет разгребать это г... наверно не 100, а пара-тройка совсем идейных. И наверно, TEPCO оплатит и ликвидирует все последствия этой аварии в полном объеме. И организовано у них все, как видно, неплохо. Дай то Бог, твой пост вселил надежду.

[Demokrator]

Идейные добровольцы теперь не люди и начальства у них как бы нет. И пойдет разгребать это г... наверно не 100, а пара-тройка совсем идейных. И наверно, TEPCO оплатит и ликвидирует все последствия этой аварии в полном объеме. И организовано у них все, как видно, неплохо. Дай то Бог, твой пост вселил надежду.

В том то и дело что самая Большая проблема у человечества, что все надеяться именно на "бога". К справке в Японии 75% населения атеисты, за что я их и уважаю.

[goro]

По крайней мере в Фукусимовском ЯР нет "говна" как в отечественном самоваре

Почитай форум то атомщиков ещё разок, там про ТВЭЛы и кипение воды в бассейне их выдержки, вполне подробно рассказывают.

и надеюсь

4 дня назад все надеялись, что, того состояния которое уже сейчас, типа (аварии на АЭС "Фукусима" присвоен шестой уровень из семи по шкале INES) , случиться и рядом не может.

Самое страшное, что беда случилась сразу с несколькими реакторами, включая находившийся в ремонте.

[goro]

Японию по-прежнему «трясет», ситуация на АЭС все хуже

15 Марта 2011, 21:28

http://news.mail.ru/incident/5512135/?frommail=1

 

Карта землятрясений :

http://quakes.globalincidentmap.com/

[Storm]

К справке в Японии 75% населения атеисты, за что я их и уважаю.

Да я вообще то тоже атеист...

[Demokrator]

Почитай форум то атомщиков ещё разок, там про ТВЭЛы и кипение воды в бассейне их выдержки, вполне подробно рассказывают.

Я немного не правильно сформировал свой пост, я имел ввиду наружный выброс в случае взрыва(который мало вероятен... теоретически:)) Что касается спекания внутренностей активной зоны и взаимодействия её с различными материалами и самой с собой(реакция) и тд. и тп. Во всё мире сейчас ни кто не даст на это ответ:cry:.

[goro]

Я немного не правильно сформировал свой пост, я имел ввиду наружный выброс в случае взрыва(который мало вероятен... теоретически:)) Что касается спекания внутренностей активной зоны

Речь про ТВЭЛы которые за пределами активной зоны, в бассейне выдержки. где предположительно начался их перегрев и кипение, а так же сегодня был пожар, что горело непонятно.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

 

Так же на 22-50

Сообщают: что на 5-м и 6-м блоках разбирают крышу во избежание взрывов, какие добровольцы этим занимается неизвестно.

Edited March 15, 2011 by goro

[goro]

У посольства Японии в Москве все больше цветов:

 

 

http://onlife.me/2011/03/u-posolstva-yaponii/

[goro]

Ещё немного про "отечественный самовар", и его систему охлаждения.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=700&p=12841entry12841

Пост 702.

Отвечает ведущий инженер по управлению реактором (ВИУР).

[Demokrator]

Речь про ТВЭЛы которые за пределами активной зоны, в бассейне выдержки. где предположительно начался их перегрев и кипение, а так же сегодня был пожар, что горело непонятно.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575

 

Так же на 22-50

Сообщают: что на 5-м и 6-м блоках разбирают крышу во избежание взрывов, какие добровольцы этим занимается неизвестно.

На 5 и 6 скорее всего фон относительно безопасен в течении нескольких часов. Общий уровень в секторе станции сейчас 400мЗв, годичная доза в идеале 2.5, к примеру в Пятигорске 12-15 в год, где нибудь на "отрогах южного Урала" все 100:D.

[goro]

Прочитал я беседу этих атомщиков.... и у меня тоже сами собой появлялось недоумение после объявления об очередном взрыве. Тоесть действия были одни и теже, по одному сценарию - одни и теже неправильные действия. Судя по всему не было разработано ни одного правильного решения в этой ситуации, что очень сильно настораживает и даже пугает. Ситуация явно безконтрольна, с первого по четвёртый взрыв. Один из выводов - такого никто не предусматривал, планов реагирования и средств небыло и никто не знал и не знает, что делать.

 

Опять с форума:

 

Японский премьер Наото Кан наорал на атомщиков, передает агентство Reuters.

 

"Что, черт возьми, происходит?", - накричал премьер-министр на руководителей компании TEPCO, которой принадлежит поврежденная АЭС, где во вторник, 15 марта, произошло еще два взрыва с выбросом радиации.

 

Согласно сообщению информагентства Kyodo, премьер пришел в ярость и обвинил компанию в том, что она скрывала от правительства информацию о взрыве в поврежденном от землетрясения реакторе на станции Фукусима-1.

 

При этом Кан велел TEPCO (Tokyo Electric Power Co) не отзывать сотрудников с АЭС Фукусима, повреждения на которой привели к утечке радиоактивных веществ в атмосферу.

 

"Телевидение передало о взрыве. Но около часа ничего не было сказано кабинету премьер-министра", - цитирует Kyodo слова из обращения Кана к руководству TEPCO.

 

http://korrespondent.net/world/1196278-yap...ozmi-proishodit

Красота...

Из чего однозначно следует, что японское правительство не контролирует, более того, не владеет ситуацией.

И это при катастрофе как минимум масштаба страны.

Вот вам и частный атом.

Теперь понятны крайне невнятные и беспомощные действия по ликвидации аварии.....(с)

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=700

[Demokrator]

Опять с форума:

 

Японский премьер Наото Кан наорал на атомщиков, передает агентство Reuters.

 

"Что, черт возьми, происходит?", - накричал премьер-министр на руководителей компании TEPCO, которой принадлежит поврежденная АЭС, где во вторник, 15 марта, произошло еще два взрыва с выбросом радиации.

 

Согласно сообщению информагентства Kyodo, премьер пришел в ярость и обвинил компанию в том, что она скрывала от правительства информацию о взрыве в поврежденном от землетрясения реакторе на станции Фукусима-1.

 

При этом Кан велел TEPCO (Tokyo Electric Power Co) не отзывать сотрудников с АЭС Фукусима, повреждения на которой привели к утечке радиоактивных веществ в атмосферу.

 

"Телевидение передало о взрыве. Но около часа ничего не было сказано кабинету премьер-министра", - цитирует Kyodo слова из обращения Кана к руководству TEPCO.

 

http://korrespondent.net/world/1196278-yap...ozmi-proishodit

Красота...

Из чего однозначно следует, что японское правительство не контролирует, более того, не владеет ситуацией.

И это при катастрофе как минимум масштаба страны.

Вот вам и частный атом.

Теперь понятны крайне невнятные и беспомощные действия по ликвидации аварии.....(с)

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st=700

Goro и надо же было тебе выбрать из этой ветки самый радикальный и не компетентный пост:). Действуешь прям как наши любимые Российские СМИ:D. Как сказал один из товарищей с форума У Тесмо сейча жопа в мыле и им в данный момент нас..ть на журналюг и общественность:)

[Demokrator]

Вне зависимости от того, какой ущерб в результате нанесет фукусимская авария мировой окружающей среде, колоссальный ущерб мировой атомной индустрии она уже нанесла. "Зеленые" в Европе критикуют свои правительства, в общественной среде подогревают радиофобию. Во Франции – митинги против мирного атома. В Германии, где скоро выборы, Ангела Меркель уже закрыла все реакторы, построенные до 80-го года.

Если так пойдет и дальше, говорят эксперты, миру грозит энергетическая контрреволюция, то есть возвращение к углю и мазуту. Во всяком случае газ и нефть точно подорожают. Японское эхо докатилось до Европы.

На посту министра иностранных дел Японии Такэаки Мацумото работает меньше недели. Но на заседании глав внешнеполитических ведомств "большой восьмерки" в Париже к нему - самые первые и самые важные вопросы. То, что сейчас волнует без исключения всех в мире. Что в действительности происходит на атомной электростанции в Фукусиме?

"Сразу после землетрясения работа станций в зоне бедствия была остановлена, однако затем в одном из реакторов возник пожар, и сейчас на станции "Фукусима" происходит выброс радиоактивных веществ. Мы делаем все, чтобы минимизировать последствия катастрофы", - заявил японский министр.

В Париже уже подвергли сомнению японскую оценку масштабов катастрофы. Аварию на фукусимской АЭС в Токио оценили в четыре балла по так называемой международной шкале ядерных событий. Во Франции – в шесть. Шкалу разработали в МАГАТЭ после Чернобыльской катастрофы, ей присвоили самый опасный, седьмой уровень: крупная авария.

Предпоследняя – шестая – ступень на шкале озаглавлена: "серьезная авария". В Токио же до сих пор настаивали на варианте: "авария без значительного риска для окружающей среды".

За этим формулировками скрываются совершенно разные подходы к ликвидации последствий. Во Франции о мирном атоме знают едва ли не больше всех в мире - семьдесят восемь процентов энергетических потребностей страны обеспечивает атом, это самый высокий показатель в мире.

"Давайте будем откровенны: например, во Франции, мы не можем обойтись без ядерной энергии и не сможем обойтись без нее в ближайшие годы. Нам нечем будет обеспечить уровень потребления", - рассказал министр иностранных дел Пятой республики Ален Жюппе.

Логика министра понятна, но рядовые французы, смотря телевизор, думают не о потенциальном ущербе для экономики, а о своем здоровье. В Тулузе и Бордо – первые протесты против мирного атома.

Германия, в которой "зеленые" традиционно сильны, решила не испытывать общественное мнение: Ангела Меркель объявила о закрытии всех АЭС, построенных до 80-го года. В ближайшие три месяца экспертам предстоит заново оценить стандарты безопасности на семи реакторах.

И на встрече "восьмерки" Германия – за новый диалог по вопросам атома.

"То, что происходит в Японии – это апокалипсис, настоящая катастрофа с тысячами жертв. Нам необходимо серьезно обсудить вопрос дальнейшего использования ядерной энергии", - заявил министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле.

Но самый близкий сосед Японии из тех, что сегодня участвовали в переговорах – Россия.

"Россия из всех стран "восьмерки" является наиболее географически близким соседом Японии: нас буквально разделяет 3-4 мили, – поэтому мы с особым вниманием восприняли происходящее. Наши спасатели несколько дней работают в Японии, там есть и наши ядерные специалисты по атомной энергии", - рассказал глава российской дипломатии Сергей Лавров.

В Брюсселе сегодня собрали экстренное совещание экспертов-ядерщиков. Главная задача, заявили организаторы, защита здоровья европейских граждан. Для энергетиков это может означать скорое закрытие множества реакторов и целую серию проверок.

В информационном вакууме паника распространяется быстро и на огромные расстояния. Чуть ли не первыми ей поддаются мировые рынки. Японское цунами может всерьез и надолго изменить глобальной энергобаланс. Все чаще говорят, что природный газ для европейских покупателей может значительно подорожать. Крупные атомные проекты могут быть заморожены, а возобновляемые источники энергии еще не готовы заменить традиционные. В этой ситуации вот уж действительно, каждое слово из Японии – на вес золота.

 

 

Мировое быдло начало брать верх над разумом. "Зелёные" идиоты сами не представляют к чему приведут их требования.

Edited March 15, 2011 by Demokrator

[Zereset]

"Зелёные" идиоты сами не представляют к чему приведут их требования.

К черному от топок с мазутом небу. Типа "экологически безопаснее".

[RUS MK]

Неужели эти зеленые не знают, что радиация не так опасна, как они в кино видели? Про уголь конечно да. :megalol: Китай будет столицей мира.

[Dzen]

Мировое быдло начало брать верх над разумом. "Зелёные" идиоты сами не представляют к чему приведут их требования.

 

Мне совсем недавно жаловался академик Велихов, который тянет термоядерную программу и представляет Россию в международном термоядерном проекте ИТЭР… Термояд – стратегическая программа человечества. Это наше будущее, практически неиссякаемый источник энергии на тысячи лет вперёд. Что особенно важно в условиях перманентного энергетического кризиса и войн за нефть, которая на сегодня – главный энергоисточник цивилизации. Источник, вызывающий войны, передел мира, вскармливающий арабский терроризм…

 

– Главное нам сейчас – успеть, – после долгой беседы сказал на прощание Велихов, когда мы уже расставались у дверей и жали друг другу руки. – Потому что одни старики типа меня в науке остались. За нашими плечами – уже никого…

(с) "Конец феминизма"

Не успеют :(

[Demokrator]

(с) "Конец феминизма"

Не успеют :(

+1 во всём виновата "Разрядка". И да, я из тех кто за гонку вооружений. Всё таки плюсов от Холодной войны(наука, технологии, медицина, мораль и тд и тп) было гораздо больше чем минусов:noexpression:. Мир к сожалению уже не успеет слезть с углеводородной иглы.

[goro]

Goro и надо же было тебе выбрать из этой ветки самый радикальный и не компетентный пост:). Действуешь прям как наши любимые Российские СМИ:D.

Эта реакция ихнего премьера в показательном диалоге руководителями компании TEPCO,, вполне соответствует тем выводам, которые ранее озвучивал Sv-Rus:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1139855&postcount=184

без всяких сми.

[goro]

Еще с форума.

Цитата (16.3.2011, 1:11)

 

Реакторы Фукусимы были изготовлены по проекты General Electric. Из них четыре были изготовлены самой GE, два – японскими фирмами. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно.

General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желая подписывать чертеж «Версии 1″.

 

5 из 6 реакторов на Фукушиме Даичи - одного и того же дизайна реактора Марк 1, против безопасности которого выступили инженеры.

Вопрос повис в воздухе на десятилетия, но вот теперь пришел черед для его бескомпромиссной проверки.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&view=findpost&p=13032

 

(с)

Edited March 16, 2011 by goro

[JGr124_MUTbKA]

А Украину, Белоруссию и Россию теперь после ЧАЭС тоже ядерной катастрофой не запугать?

У нас не было землетрясения, мы все сделали своими руками. И радиации мы не боимся, а боимся только этих самых "своих рук".

[Shalnoi07]

У нас не было землетрясения, мы все сделали своими руками. И радиации мы не боимся, а боимся только этих самых "своих рук".

 

Расскажи это тем, кто в Припяти жил, что радиации мы не боимся. Матерям, которые аборты вынужденны были поделать из-за аварии, женам ликвидаторов.

[Imbecile]

Расскажи это тем, кто в Припяти жил, что радиации мы не боимся.

Это должен рассказать то, кто накосячил с ЧАЭС, ибо катастрофа "ручной" работы. А с землетрясением не договоришься, хотя "ручной" работой можно было многое предусмотреть.

Российские ученые еще в 1997 году прогнозировали нынешнее разрушительное землетрясение в Японии, опубликовав статью в журнале "Труды профессорского клуба ЮНЕСКО"

[goro]

Цитата:

Основные отличия от последней вчерашней сводки -

Информация о возможном повреждении реактора 3 и появлении дыма из него.

Вода в бассейн для хранения ядерного топлива реактора 4 не подается, уровень воды в бассейне не наблюдается.

 

На телеканале NHK World идет пресс-конференция где уточнили информацию по состоянию реакторов. Основная проблема с реактором 3 , это помимо вероятного нарушения целостности оболочки то, что после взрыва началась утечка из бассейна с ОЯТ.

Уровень воды упал и топливо начало разогреваться, а подача воды невозможна из- за крайне высокого уровня радиации на этом реакторе. Таким образом на этом реакторе две проблемных зоны - сам реактор и хранилище Отработанного Ядерного Топлива.(с)

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&view=findpost&p=13161

[aviaholic]

Это должен рассказать то, кто накосячил с ЧАЭС, ибо катастрофа "ручной" работы. А с землетрясением не договоришься, хотя "ручной" работой можно было многое предусмотреть.

Российские ученые еще в 1997 году прогнозировали нынешнее разрушительное землетрясение в Японии, опубликовав статью в журнале "Труды профессорского клуба ЮНЕСКО"

имхо задним числом каждый пророчить может...

Он рассказал, что российские ученые сделали прогноз землетрясения в Японии 2011 года на основе огромной базы данных о сейсмической активности на Дальнем Востоке. В частности, предсказание имело привязку к разрушительному землетрясению на японских островах в 1923 году. Проанализировав все данные, ученые с помощью специальных формул установили цикличность таких событий.

- это вообще бред имхо.

Самым сильным и разрушительным были землетрясения в Канто 1 сентября 1923 и в Кобе в январе 1995 года. С момента, когда произошло землетрясение в Канто, произошел ровно один цикл Урана в Рыбах, который и вызвал столь мощное землетрясение. Это и есть основная причина катастрофы", - поделился Константин Семенов своими выводами.

Edited March 16, 2011 by aviaholic