Lemon Lime Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 кроме того на википедии написанно что если вода уйдёт из РБМК то он будет накалятся (что и случилось в Японии) а ВВЭР в этом же случае просто заглохнет ...Если вода уйдет, точнее, ее превратится в пар больше, чем нужно, в РБМК, а графитовые стержни не убрать, то реакция будет усиливаться и быстро греть все вокруг. Итог - Чернобыль. Если в BWR испарится вода, реактор заглохнет быстро, но не до конца, а до скольких-то там долей процента, реакция будет и дальше замедляться, но все равно будет медленно греть все вокруг. Итог - Фукусима. Если в ВВЭР испарится вода, реактор заглохнет быстро, но не до конца, а до скольких-то там долей процента, реакция будет и дальше замедляться, но все равно будет медленно греть все вокруг. Итог - пока не пробовали. Из общих соображений - будет то же, что и на Фукусиме с поправкой на более вменяемую систему охлаждения, которая некоторое время сможет продержаться вообще без электричества, и на более прочный корпус, который выдержит большее давление пара. 1 Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 (edited) На "Припяти" целую ветку открыли: АЭС ВВЭР(PWR) или BWR vs РБМК http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4349 Имеет место целая путаница с классификацией :) Цитата: Существует два основных типа классификации реакторов*— американский и советский. Американцы в основном разделяют реакторы по типу используемого теплоносителя: вода под давлением, кипящая вода, воздух, газ, жидкие металлы и т.п. Модели реакторов они как правило тоже называют в соответствии с этой классификацией. То есть: BWR*— реактор, в котором теплоносителем является кипящая вода, PWR*— реактор с горячей водой под давлением, LMR*— жидко–металлический реактор, и так далее. Ни конструкция реактора, ни тип замедлителя нейтронов в этой классификации НЕ ФИГУРИРУЮТ и вообще никак не учитываются! В СССР, и, в дальнейшем, в России, принята другая классификация, где основными признакамми являются вид теплоносителя и вид замедлителя нейтроном, но при этом опять–таки не учитывается конструкция реактора. То есть водо–водяной реактор*— это ЛЮБОЙ реактор, теплоносителем в котором является вода, а замедлителем нейтронов*— она же, а водо–графитовый реактор имеет воду в качестве теплоносителя, а графит в качестве замедлителя. При этом в СССР в названии модели реактора его классификация может фигурировать, как например в линейке ВВЭР, а может и вообще не упоминаться*— как, например в РБМК. Поэтому НЕЛЬЗЯ однозначно говорить, что, к примеру, реактор типа BWR не может являться водо–водяным*— это то же самое, что говорить, что круглые предметы не могут иметь веса. А теперь факты: советские реакторы модели РБМК (реактор большой мощности канальный) по американской классивикации являются реакторами типа BWR, а по советской*— водо–графитовыми. При этом то, что это реакторы бескорпусные, не учитывает ни одна из классификаций и только вскользь говорит само его название (подавляющее большинство канальных реакторов*— бескорпусные). Реакторы серии ВВЭР (водо–водяной энергетический реактор) по американской классификации называются PWR, а по нашей*— водо–водяными. При этом они, как раз, являются корпусными. На Фукусиме же стоит забавная зверюшка: производная от старого американского реактора типа BWR, которая имеет набор обычно не сочетающихся в мировой практике характеристик*— это корпусной кипящий реактор (BWR), у которого основной теплоноситель*— вода (пусть и кипящая), и она же служит замедлителем нейтронов, то есть по советской классификации он получается водо–водяным. Именно такое сочетание несочетаемого и приводит к путанице у комментаторов. И тем не менее реактор остаётся корпусным, кипящим и водо–водяным. Правда у него уменьшенный по размеру контейнмент, что, похоже, и привело к нехорошим последствиям. П.с. На данный момент, кроме проблем самих реакторов. Имеет место беда с самой страшной субстанцией - отработанным ядерным топливом. По радиоактивности оно в тысячи раз опаснее свежего топливо. Edited March 17, 2011 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Lemon Lime Спасибо за ответ Я кстати не понял у них что нет никаких водоёмов от куда можно было бы закачивать в реактор воду ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted March 17, 2011 ED Team Share Posted March 17, 2011 Спасибо за ответы но всё это я уже нашёл меня интересовало почему что бы заглушить ВВЭР нужно просто опустить управляющие стержни а РБМК нужно разобрать кроме того на википедии написанно что если вода уйдёт из РБМК то он будет накалятся (что и случилось в Японии) а ВВЭР в этом же случае просто заглохнет ... 1. РБМК-1000 не надо разбирать. Он также останавливается графитовыми стержнями. Причём в похожей с Фукуимовской ситуации он более безопасен, там огромный резерв воды для охлаждения. 2. В Японии не РБМК. Путаница из-за разных конструктивных особенностей и классификации. На Фукусиме реакторы корпусные, как ВВЭР, но с кипящей водой в первом контуре, как РБМК. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted March 17, 2011 ED Team Share Posted March 17, 2011 Lemon Lime Спасибо за ответ Я кстати не понял у них что нет никаких водоёмов от куда можно было бы закачивать в реактор воду ? О, у goro даже ссылка нашлась. Из моря они планировали закачивать, но насосы смыло цунами. Они стояли на самом берегу, никто даже подумать не мог, что там может случиться цунами. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Так я запутался .. на Факусиме одноконтурный корпусный кипящий реактор с водой в качестве теплоносителя и замедлителя так ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
RUS MK Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Российские власти замалчивают ситуацию на Дальнем Востоке: Вчера глава росатома Сергей Кириенко сказал, что россиянам ничего не грозит и авария на АЭС Фукусима-1 никак не затронет Россию. Я живу во Владивостоке и вижу что происходит на самом деле. Вчера прошел радиоактивный снегопад, по всему краю. В Владивостоке паника, люди бегут из города. На вокзале в давке за билетами погибли семьдесят человек! В магазинах закончились чемоданы, люди собирают вещи в мусорные пакеты!!! В аэропорту выставили заградительные отряды ОМОНАа, они расстреливают толпы людей, которые хотят спастись из радиоактивного ада, в который превращается город. На федеральной трассе огромные пробки из праворульных машин, люди уезжают семьями, но полицейские отбирают у всех права и протыкают колеса, все колеса, вплоть до запасок! Люди пьют йод стаканами, жрут водоросли прямо из замерзшего моря и все равно умирают от радиации!!! На улицах творится просто невообразимое. На всех мало-мальских помойках люди ведут кровопролитные драки с бомжами за последние аккумуляторы. Те, кто понаглее и посильнее - внаглую выковыривают аккумуляторы из припаркованных и брошенных машин. http://matroskin-cat.livejournal.com/123142.html :megalol: Хорошая, годная сатира на всех этих предвестников апокалипсиса. :doh: 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted March 17, 2011 ED Team Share Posted March 17, 2011 Так я запутался .. на Факусиме одноконтурный корпусный кипящий реактор с водой в качестве теплоносителя и замедлителя так ? Ага. :) То есть наших аналогов фукусимовскому нету, поэтому с нашими сравнивать нет смысла. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Видео от 15 числа. Показана схема охлаждение в действии: http://ru.euronews.net/2011/03/15/japan-s-nuclear-nightmare/ Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Storm Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Отчет по состоянию на 18-ое число. Asus P6T WS Pro__ Intel i-7 920 2.67GHz__ OCZ 1333LV6GK 6Gb__ 2x500Gb Seagate ST630AS__ Palit Radeon 4870x2 R700 2Gb__ Win 7x64 Ent__ NEC 2470 WNX__ Saitek x52PRO__ TrackIr 5Pro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Видео от 15 числа. Показана схема охлаждение в действии: http://ru.euronews.net/2011/03/15/japan-s-nuclear-nightmare/ зачем они засветку в начало и конец видео всунули - непонятно. недалекие люди могут и испугаться. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Ein Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 17 марта 2011 г. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SFARL Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Ну и? где-же их чудо мего хай-тэк АСИМО и прочие ВайФаи? Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sv-rus Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Как сказал андроид Бишоп в фильме "Чужие" - может я и искусственный человек, но я не глупый человек. Не хотят роботы облучаться. **** * ***** Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Черный юмор, а может и не юмор вовсе... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
-flank Posted March 18, 2011 Author Share Posted March 18, 2011 подборка кадров, некоторые не видел http://www.youtube.com/watch?v=hAE7GLE_cOc&feature=fvwkrel вид из машины [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 1 "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-flank Posted March 18, 2011 Author Share Posted March 18, 2011 более подробная картинка [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк Link to comment Share on other sites More sharing options...
prj941 Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 дааа... такого в россии не будет никогда... Видео Link to comment Share on other sites More sharing options...
asur-1 Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 мать моя женщина:shocking::shocking::shocking: Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Японским детям показывают мультфильм про мальчика из Чернобыля. 5sakN2hSVxA&feature Японцы сняли мультфильм для детей, в котором в своей традиционной манере рассказывают о событиях на атомной станции "Фукусима". Главный герой картины – "ядерный мальчик", страдающий от расстройства желудка. Радиацию, исходящую от реакторов АЭС, режиссеры мультфильма сравнили с испражнениями, запах которых распространяется по воздуху, причиняя неудобства окружающим. Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Честно говоря когда показали мальчика у которого энергоблок вместо головы я подумал что сейчас будут очень кровавые и явно не детские кадры (ну энергоблок то взорвался) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
aviaholic Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 дааа, еппонцы - они такие) - Ну-с, так... - сказал хорошо поставленный мужской голос, - В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был царь, по имени... мнэ-э... ну, в конце концов, неважно. Скажем, мнэ-э... Полуэкт... У него было три сына-царевича. Первый... мнэ-э-э... Третий был дурак, а вот первый?.. (с)АБС. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted March 18, 2011 ED Team Share Posted March 18, 2011 более подробная картинка Разные участки дороги. Незачёт. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 По крайней мере на первом, втором и четвертом один и тот же. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts