ED Team Laivynas Posted July 27, 2005 ED Team Posted July 27, 2005 "На случай", а случай бывает разный, если уж на то пошло, станция РЭБ которая все это забьет должна быть немалых размеров и недалеко от "линии фронта", что есть в современных взглядах на войну понятие растяжимое, уже практически не существующее. Так в чем проблема грохнуть ее теми же БЛА в автономном режиме? А если вспомним другие рода войск и виды вооружений? Тоже верно. :) Американцы десант не высадят пока площадку не отшлифуют. ;) В России ... да что уж там... :icon_frow Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Dalus Posted July 27, 2005 Posted July 27, 2005 Тоже верно. :) Американцы десант не высадят пока площадку не отшлифуют. ;) В России ... да что уж там... :icon_frow Ну, не все так плохо, тоже кое что могем... м-да, кое-что... Вообще были же заявления о том, что нынешний ПАК-ФАК гы :) будет последним пилотируемым истребителем ВВС РФ, а вот инфы по этому вопросу нет, тот же Иркут только "Голубей мира" беспилотных показывает, то ли мания секретности опять, то ли совсем дела никак, непонять.
ED Team Laivynas Posted July 27, 2005 ED Team Posted July 27, 2005 [OT]Если бы кое-кто хранил бы свои миллиарды на родине, может и сподобился бы их защищать. Недавно смотрел передачу о состоянии российской науки - это просто жуть... Науку не убить (глобально), но перетянуть можно запросто. А без науки, без тех, на первый взгляд не нужный экспериментов с "мышами", не будет ни Марса, ни 5-ого поколения. Хотя, может сил и хватит на последний рывок. (не крайний, а именно последний)[/OT] (от такие мысли на "бумаге" :( ) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Dalus Posted July 27, 2005 Posted July 27, 2005 [OT]Если бы кое-кто хранил бы свои миллиарды на родине, может и сподобился бы их защищать. Недавно смотрел передачу о состоянии российской науки - это просто жуть... Науку не убить (глобально), но перетянуть можно запросто. А без науки, без тех, на первый взгляд не нужный экспериментов с "мышами", не будет ни Марса, ни 5-ого поколения. Хотя, может сил и хватит на последний рывок. (не крайний, а именно последний)[/OT] (от такие мысли на "бумаге" :( ) Эх, провоцируешь, брат, на разговор застольный ;)
Dmut Posted July 27, 2005 Author Posted July 27, 2005 так Дима, не уводи оффтоп в сторону! ... :) "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ED Team Laivynas Posted July 27, 2005 ED Team Posted July 27, 2005 так Дима, не уводи оффтоп в сторону! ... :) Я его (ОТ) уже увел в сторону от форума. ;) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
AlexHunter Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 Опять таки, беря грубейшее упрощение на примере ЛО, боты тоже иной раз гасятся неплохо. Я не к тому, что ИИ ЛО - в ВПК, а к тому, что с поставленными задачами потенциально ИИ сегодня справиться может, а на случай необходимости принятия неординарного решения может и оператор помочь. Не забывай боты все-таки читирят в отличии от реальности (в программе цель привязана к переменным, а в жизни как проблема с распознаванием цели"помимо ее координат но еще и кому она принадлежит" достаточно хорошо решена?). Да с если будет применена РЭБ то все конец ДУ для Хунтера. Вот если наносить удары уже по разведанным стационарным целям, то тогда да можно и на автомате. П.С. Наши БПЛА как раз и пилотируются автономно (вводятся координаты контрольной(ых) точки(ек) и автопилот сам туда ведет аппарат, естественно координаты можно задавать и изменять во время полета) а камерой слежения вертит оператор Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Dalus Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 Не забывай боты все-таки читирят в отличии от реальности (в программе цель привязана к переменным, а в жизни как проблема с распознаванием цели"помимо ее координат но еще и кому она принадлежит" достаточно хорошо решена?). Да с если будет применена РЭБ то все конец ДУ для Хунтера. Вот если наносить удары уже по разведанным стационарным целям, то тогда да можно и на автомате. П.С. Наши БПЛА как раз и пилотируются автономно (вводятся координаты контрольной(ых) точки(ек) и автопилот сам туда ведет аппарат, естественно координаты можно задавать и изменять во время полета) а камерой слежения вертит оператор Как насчет АВАКСа и его будущей версии? Чего не хватит для тех же приблизительных (более-менее) координат цели, а дальше проблем нет, та же ракета, далека от БЛА по ИИ и системам в общем, но тем не менее успешно следит за целью. Про наши БЛА не самое корректное сравнение, мы ведь говорим не столько о разведывательных, сколько о боевых БЛА, а для боевого фиксированная программа не есть хорошо
AlexHunter Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 Как насчет АВАКСа и его будущей версии? Чего не хватит для тех же приблизительных (более-менее) координат цели, а дальше проблем нет, та же ракета, далека от БЛА по ИИ и системам в общем, но тем не менее успешно следит за целью. Про наши БЛА не самое корректное сравнение, мы ведь говорим не столько о разведывательных, сколько о боевых БЛА, а для боевого фиксированная программа не есть хорошо Если применят РЭБ то авакс тем более по земле сильно не поможет, с наведением на цель ВТО вроде как проблем нет "реально они есть это зависит от системы наведения ВТО", но это как говорится не самая главная проблема, проблема как раз с автономным распознаванием цели чья она военная гражданская, если военная то кому принадлежит?? П.С. Тут живой человек бывает ошибается, а что говорить про машину!! Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Rediska Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 Вот они и не расчитывают на борьбу с сильным противником, а повстанцев стрелять, вполне хорошая весч, РЕБ то у них нету. За одно наберут практического опыта, и смогут вылупить из этого что-либо более стоящее. С уважением.
Dalus Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 Если применят РЭБ то авакс тем более по земле сильно не поможет, с наведением на цель ВТО вроде как проблем нет "реально они есть это зависит от системы наведения ВТО", но это как говорится не самая главная проблема, проблема как раз с автономным распознаванием цели чья она военная гражданская, если военная то кому принадлежит?? П.С. Тут живой человек бывает ошибается, а что говорить про машину!! ОК, разговор идет в тупик, давайте зайдем с другой стороны: скажем что может сделать пилотируемый ЛА, чего не сможет сделать лет так через 10 БЛА? РЭБ, ошибки систем навигации, нехватка боеприпасов и действия прапорщиков совершенно одинаково влияют на оба типа ЛА. С трудом так же представляю, что может помещать отличить Мерседес от Леопарда например, или Т-80 от Абрамса при высоком качестве оптики, систем опознавания, координации действий родов войск и т.п.? тем более, что летчик все меньше и меньше полагается только на природное зрение а использует все те же устройства, что используют (или будут сиспользовать) БЛА.
AlexHunter Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 ОК, разговор идет в тупик, давайте зайдем с другой стороны: скажем что может сделать пилотируемый ЛА, чего не сможет сделать лет так через 10 БЛА? РЭБ, ошибки систем навигации, нехватка боеприпасов и действия прапорщиков совершенно одинаково влияют на оба типа ЛА. С трудом так же представляю, что может помещать отличить Мерседес от Леопарда например, или Т-80 от Абрамса при высоком качестве оптики, систем опознавания, координации действий родов войск и т.п.? тем более, что летчик все меньше и меньше полагается только на природное зрение а использует все те же устройства, что используют (или будут сиспользовать) БЛА. Да нехватает для БПЛА самое малое прокладки между хорошей оптикой и органами управления. :icon_lol::icon_lol::icon_lol: Где ты видел хорошию систему распознования с ИИ.:icon_eek: Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Dalus Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 Да нехватает для БПЛА самое малое прокладки между хорошей оптикой и органами управления. :icon_lol::icon_lol::icon_lol: Где ты видел хорошию систему распознования с ИИ.:icon_eek: Не спец в этой области, но первое в голову приходят ГСН ПКР с ситсемами распознования и селекции цели типа Гранитов-Базальтов и иже с ними. Подумать-поискать еще можно найти. Все же не про сегодня говорим, а про то ка скоро будет с такими темпами развития и правильной концепцией этого развития
AlexHunter Posted July 28, 2005 Posted July 28, 2005 Не спец в этой области, но первое в голову приходят ГСН ПКР с ситсемами распознования и селекции цели типа Гранитов-Базальтов и иже с ними. Подумать-поискать еще можно найти. Все же не про сегодня говорим, а про то ка скоро будет с такими темпами развития и правильной концепцией этого развития там как раз все понятно большие радиоконтрастные цели на морской поверхности, а вот распознайка на сложном рельефе джип задрипанный!! Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Dalus Posted July 29, 2005 Posted July 29, 2005 там как раз все понятно большие радиоконтрастные цели на морской поверхности, а вот распознайка на сложном рельефе джип задрипанный!! И сдался БЛА за 40М$ этот джип задрипанный? На то есть пехота и пр. Неужели человеческому глазу, без помощи техники этот джип на сложно рельефе в полете проще распознать 1
Recommended Posts