Сердюков подрезает Путину крылья

[Chizh]

Да что вы говорите? )))

Достаточно часто бываю в Луховицах.... у меня другое мнение на этот счет. До Комсомольск-на-Амуре пока не доехал, ну думаю и там все в порядке...

И много МиГ-29 собрали на заводе для ВВС РФ за крайние 20 лет?

[Yo-Yo]

Поддерживаю позицию Чижа.сначала надо укрепить строевые части а потом заниматься пилотажниками. Вот если к примеру группы оставят,на чём они будут летать? Расформируют ещё какой-нибудь ИАП( как было до этого)? Так Витязи и Стрижи, и эти самоли за пол-года убьют. Закупать специально для них Су35 и Миг-35? Лучше пустить их в строевые части.

Значит вот просто за полгода?

Попробуй поинтересоваться, сколько лет самолетам, на которых эти ПГ летают...

[Flаnker]

Значит вот просто за полгода?

Попробуй поинтересоваться, сколько лет самолетам, на которых эти ПГ летают...

 

Ну это я преувеличил малость;) Ну все равно тратить ресурс боевых машин на пилотаж бессмысленно.

[Зверь]

Значит вот просто за полгода?

Попробуй поинтересоваться, сколько лет самолетам, на которых эти ПГ летают...

 

Да не суть, суть в том что на учебных, более экономичных пусть летают на показ. Европа летает, авиация одна из эффективных и профессиональных. Наименьшие потери..чем это наше ВВС лучше ?! Пилотажниками ?! Дороговато зрелище обходится.

[Bukhoy]

Дороговато зрелище обходится.

 

Вам то откуда знать, дороговато или не дороговато? Вы даже понятия не имеете сколько стоят эти ПГ!

Почему у вас не возникают вопросы по поводу финансирования, например автоваза? 75 млрд. только за 10 год?

Да на эти деньги городу Тольятти безбедно прожить лет пять хватило бы. А что в результате? Н-И-Ч-Е-Г-О... вообще ничего

Edited June 10, 2011 by =Bukhoy=

[Modest1984]

Да не суть, суть в том что на учебных, более экономичных пусть летают на показ. Европа летает, авиация одна из эффективных и профессиональных. Наименьшие потери..чем это наше ВВС лучше ?! Пилотажниками ?! Дороговато зрелище обходится.

 

Развалить все легче всего, особенно подведя экономическую теорию о том что в Европе вот так. Какие в мире ВВС выполняют групповой пилотаж подобно "Русским Витязям" на тяжелых истребителях?

[Hardcore]

Крайне забавны и интересны с точки зрения глубинного исследования, мнения некоторых товарищей о том, что пилотажники, оказывается, "обворовывают" учителей и врачей. А может они нам и не товарищи вовсе? И вопрос к этим самым - а Вы готовы каждый год жертвовать своим днем рождения, ради прибавки к зарплате учителям и врачам?

[Chizh]

Какие в мире ВВС выполняют групповой пилотаж подобно "Русским Витязям" на тяжелых истребителях?

Blue Angels.

[Зверь]

Развалить все легче всего, особенно подведя экономическую теорию о том что в Европе вот так. Какие в мире ВВС выполняют групповой пилотаж подобно "Русским Витязям" на тяжелых истребителях?

 

США Одно из передовых ВВС мира. Гордость местных янки . Финансирование полным ходом, один авианосец способен выиграть войну не напрягаясь. (смотря на кого нападать). Имеет две (или три?) пилотажные группы, летчики которых летают на строевых самолетах. Реально дорого, но в ВВС порядок, по ПРАВУ могут позволить себе иметь несколько групп. Или равняешь на США? Так оно развалит наше ВВС . Чисто авиация на авиацию. Там колоссальный практический опыт. Могут гордится своими группами. А что мы ??! У нас техника современная? Налет в полках высокий ? Офицеры имеют жилье и достойно содержут семью ? То есть министерство создало все условия для ВВС и для полного счастья нам не хватает пилотажной группы?! Только не надо о воровстве..по существу.

[Дм. Журко]

Крайне забавны и интересны с точки зрения глубинного исследования, мнения некоторых товарищей о том, что пилотажники, оказывается, "обворовывают" учителей и врачей.

 

Кого это цитируете с кавычками? (Зачем сразу лгать, чтобы задать, вроде бы, простые вопросы?)

 

А может они нам и не товарищи вовсе?

 

Любопытное навязчивое "нам". Это кому? Я вам не товарищ -- очевидно сначала.

 

И вопрос к этим самым - а Вы готовы каждый год жертвовать своим днем рождения, ради прибавки к зарплате учителям и врачам?

 

Если "эти самые" это, хоть отчасти, убогая проекция меня в вашем сознании, то и тогда мне непонятен вопрос. Для надо жертвовать этот скорбный день?

 

Предложение: содержите акробатическую авиагруппу бывших истребителей за свой счёт и товарищей. Остальное для вас дебри, сразу запутаетесь.

[Bukhoy]

США Одно из передовых ВВС мира. Гордость местных янки . Финансирование полным ходом, один авианосец способен выиграть войну не напрягаясь. (смотря на кого нападать). Имеет две (или три?) пилотажные группы, летчики которых летают на строевых самолетах. Реально дорого, но в ВВС порядок, по ПРАВУ могут позволить себе иметь несколько групп. Или равняешь на США? Так оно развалит наше ВВС . Чисто авиация на авиацию. Там колоссальный практический опыт. Могут гордится своими группами. А что мы ??! У нас техника современная? Налет в полках высокий ? Офицеры имеют жилье и достойно содержут семью ? То есть министерство создало все условия для ВВС и для полного счастья нам не хватает пилотажной группы?! Только не надо о воровстве..по существу.

 

Настоящие ОФИЦЕРЫ служат не ради личного достатка, тем более летчики!

[Зверь]

Крайне забавны и интересны с точки зрения глубинного исследования, мнения некоторых товарищей о том, что пилотажники, оказывается, "обворовывают" учителей и врачей. А может они нам и не товарищи вовсе? И вопрос к этим самым - а Вы готовы каждый год жертвовать своим днем рождения, ради прибавки к зарплате учителям и врачам?

Не надо перекурчивать с ног на голову открывая простор буйству фантазии. По существу- содержать дорого. Европа летает на учебных хотя в ВВС порядок. У нас порядок? Кому мы показываем свою "мощь" и мастерство? На учебные Лки пусть садятся, появятся Яки на них. Не нахожу связи между своим ДР и учителем. К слову два года уже всё не досуг. То не с кем, то нет времени. По телефону поздравят и то хлеб. Ты там много букв писал по поводу чести, доблести, патриотизма и т.д. Так объясни мне, буду у тебя учиться. Не уходи от вопроса.

[Зверь]

Настоящие ОФИЦЕРЫ служат не ради личного достатка, тем более летчики!

 

У меня личный вопрос: Вы служите Отечеству?

А я да. Дослужил до госпиталя, но мне и тут кроме койки ничего предложить не могут. И так пятый год ложусь на профилактику..только в этом году продал машину, семью содержать надо и создал условия для лечения. Купил медикаментов мешок. Слава Богу специалисты есть. В таком случае у нас порядок остается пилотажная группа для счастья?! Или мы такие достаточные? Даже у пилотажников нет человеческих условий. Есть опыт- учите молодых.

[bu_ma_ga]

У меня личный вопрос: Вы служите Отечеству?

А я да. Дослужил до госпиталя, но мне и тут кроме койки ничего предложить не могут. И так пятый год ложусь на профилактику..только в этом году продал машину, семью содержать надо и создал условия для лечения. Купил медикаментов мешок. Слава Богу специалисты есть. В таком случае у нас порядок остается пилотажная группа для счастья?! Или мы такие достаточные? Даже у пилотажников нет человеческих условий. Есть опыт- учите молодых.

 

Впечатление такое что если бы не Стрижи и Витязи то в нашей армии давно был бы достаток.

 

Да что там в армии, в стране.

[Зверь]

Впечатление такое что если бы не Стрижи и Витязи то в нашей армии давно был бы достаток.

 

Да что там в армии, в стране.

 

Ну почему же везде, в одном строевом полку можно хорошо налет поднять, на полигоны летать будут. Или нет?! В любом случае деньги в бюджете остануться. (давайте по существу, о воровстве не надо. Выше писал почему)

[Bukhoy]

У меня личный вопрос: Вы служите Отечеству?

А я да. Дослужил до госпиталя, но мне и тут кроме койки ничего предложить не могут. И так пятый год ложусь на профилактику..только в этом году продал машину, семью содержать надо и создал условия для лечения. Купил медикаментов мешок. Слава Богу специалисты есть. В таком случае у нас порядок остается пилотажная группа для счастья?! Или мы такие достаточные? Даже у пилотажников нет человеческих условий. Есть опыт- учите молодых.

 

Да служу, как воин, уже нет, как Гражданин - да.

 

В мою бытность лейтенанты приходили вместе с семьями и жили в казармах, отгораживаясь простынкой. Ничего, служили и жизней своих не жалели. Я ни в коем случае не говорю что это хорошо (про условия). Мы ведь говорим не об этом, а об отношении руководства страны, в том числе и к Вам! Искренне сочувствую по поводу выше написанного!

Но при всем уважении, до сих пор наши ветераны живут в сараях и не жалуются...

 

Повторюсь, что это все очень и очень плохо. Это надо исправлять, но чтобы это исправить нужно воспитать в наших детях любовь и гордость к своей Отчизне, к старшему поколению, воспитать презрение к разгульной жизни, дать возможность к самореализации пусть то токарем или тем же летчиком. Армию нужно любить и ей гордиться.

А если министр обороны, бывший торговец мебелью, а глава рособоронзаказа женщина, бывший налоговый инспектор, о чем тут можно говорить? Что они знают об Армии и что могут сделать для нее?

Отстаивайте свою гражданскую позицию... Как ни как они "слуги народа"...

[Imbecile]

Blue Angels.

Кстати. В МСФС есть патриотичная шкурка этих самых синих ангелов (вроде даже каждого по отдельности). Почему бы в ЛО-ах не включить официальные шкурки наших пилотажных групп? Вряд ли они были против:)

[Bukhoy]

как можно вот этим не гордиться, это тоже работа, тяжелейшая работа: http://www.youtube.com/user/MrBukhoy?feature=mhum#p/u

[Дм. Журко]

Ясно, военные отстаивают свои выгоды как народные. Ещё и Родину любить учат.

 

Скромнее, слуги народа.

[Chizh]

Настоящие ОФИЦЕРЫ служат не ради личного достатка, тем более летчики!

Это все понятно. Энтузиазм, Родина и т.д.... Красивые слова.

 

Вопрос в другом, кто и как долго будет служить за 20 т.р., без 400-го приказа?

Честь и Родина это хорошо, но если жалованья хватает только на еду, это напрягает. Поэтому у молодежи больше нет желания идти в летчики, а есть поговорка "пойдешь служить родине - будешь нищим всю жизнь".

 

Нужно платить людям, которые служат, так, чтобы им было не стыдно смотреть в глаза одноклассникам, которые предпочти гражданский путь.

[Bukhoy]

 

Скромнее, слуги народа.

 

Ваши слова, да им бы в уши... при очередных закупках мебели на миллионы рублей или покупке автомобилей для депутатов на миллиарды...

[Зверь]

Да служу, как воин, уже нет, как Гражданин - да.

 

В мою бытность лейтенанты приходили вместе с семьями и жили в казармах, отгораживаясь простынкой. Ничего, служили и жизней своих не жалели. Я ни в коем случае не говорю что это хорошо (про условия). Мы ведь говорим не об этом, а об отношении руководства страны, в том числе и к Вам! Искренне сочувствую по поводу выше написанного!

Но при всем уважении, до сих пор наши ветераны живут в сараях и не жалуются...

 

Повторюсь, что это все очень и очень плохо. Это надо исправлять, но чтобы это исправить нужно воспитать в наших детях любовь и гордость к своей Отчизне, к старшему поколению, воспитать презрение к разгульной жизни, дать возможность к самореализации пусть то токарем или тем же летчиком. Армию нужно любить и ей гордиться.

А если министр обороны, бывший торговец мебелью, а глава рособоронзаказа женщина, бывший налоговый инспектор, о чем тут можно говорить? Что они знают об Армии и что могут сделать для нее?

Отстаивайте свою гражданскую позицию... Как ни как они "слуги народа"...

 

Это не служба, а прислуживание. Я за семью горло перегрызу и министру. Под простыней жить не собираюсь, но и много мне не надо. Квартира, более-менее соответствующая реалиям зарплата-всё, остальное сам. Но государство не берет на себя обязательства. Так я должен ему прощать ?! Сейчас уже это начинают понимать. Армия со скрипом на контракт переходит. США тоже долгих 15 лет к этому шла, так что у нас ещё всё впереди. Голова воина должна думать над выполнением поставленной задачи, а не как семью прокормить.

[Bukhoy]

Вопрос в другом, кто и как долго будет служить за 20 т.р., без 400-го приказа?

400-й приказ это самое что ни наесть худшее что было придумано для подрыва морально-психологической обстановки в армии, информацией по скандалам в том же Липецке думаю обладаете.

 

 

Честь и Родина это хорошо, но если жалованья хватает только на еду, это напрягает. Поэтому у молодежи больше нет желания идти в летчики, а есть поговорка "пойдешь служить родине - будешь нищим всю жизнь".

 

я таких поговорок не знаю и знать не хочу.

 

Нужно платить людям, которые служат, так, чтобы им было не стыдно смотреть в глаза одноклассникам, которые предпочти гражданский путь.

Согласен как никогда. В Советские времена так и было.

[Bukhoy]

Это не служба, а прислуживание. Я за семью горло перегрызу и министру. Под простыней жить не собираюсь, но и много мне не надо. Квартира, более-менее соответствующая реалиям зарплата-всё, остальное сам. Но государство не берет на себя обязательства. Так я должен ему прощать ?! Сейчас уже это начинают понимать. Армия со скрипом на контракт переходит. США тоже долгих 15 лет к этому шла, так что у нас ещё всё впереди. Голова воина должна думать над выполнением поставленной задачи, а не как семью прокормить.

 

Да все правильно говорите! Одно НО, расформирование пилотажных групп не исправит ситуацию и не спасет армию.

Даже сейчас, когда к армии как никогда плохое отношение, глядя на Стрижей и Русских Витязей человек наполняется гордостью за Русскую авиацию, посмотрите сколько людей приходит на выступления... не просто так.

[Chizh]

Повторюсь, что это все очень и очень плохо. Это надо исправлять, но чтобы это исправить нужно воспитать в наших детях любовь и гордость к своей Отчизне, к старшему поколению, воспитать презрение к разгульной жизни, дать возможность к самореализации пусть то токарем или тем же летчиком. Армию нужно любить и ей гордиться.

Думаю что все несколько наоборот.

Когда служба в армии будет приносить плоды и не только моральные, но и материальные, в военные училища пойдут люди не самые глупые. Тогда и уровень офицерского состава поднимется как в профессиональном, так и в моральном плане. А самое главное, когда армия будет выглядеть не хуже чем у ведущих стран по обеспечению военной техникой и боеготовности. Тогда и будет повод ее любить и ей гордиться.

Edited June 10, 2011 by Chizh