Помогите новичку: странное поведение в режиме висения

[Maverick89]

Здравия желаю товарищи Вирпилы :)

 

Всё никак не могу сдружиться с автопилотом ка50: то и дело в режиме висения чтото идёт нетак - хотя обычно и получается нормально.

 

Пример: Веду атаку в режиме директорного управления. Гашу скорость, выключаю директорное - по вышкам деревьев перехожу в висение (т.к. стрелка скорости в боевом режиме не показывается, может быть не совсем идеально) - жму на триммер, отпускаю РППУ в центр и нажимаю висение.

 

И тут начинаются проблемы: вроде как же с этого момента вертолёт должен стабилизироваться без моего вмешательства, вместо этого он то и дело начинает либо вертеть нос в сторону, либо немного болтаться (что непрекращается и при долгом висении), и несмотря на включённый канал высоты мне приходится корректировать высоту вручную. чтобы не попасть в вихревое кольцо.

 

 

Я чтото забываю/делаю нетак? :joystick:

 

Заранее спасибо :)

[novosib611]

Здравия желаю товарищи Вирпилы :)

 

Всё никак не могу сдружиться с автопилотом ка50: то и дело в режиме висения чтото идёт нетак - хотя обычно и получается нормально.

 

Пример: Веду атаку в режиме директорного управления. Гашу скорость, выключаю директорное - по вышкам деревьев перехожу в висение (т.к. стрелка скорости в боевом режиме не показывается, может быть не совсем идеально) - жму на триммер, отпускаю РППУ в центр и нажимаю висение.

 

И тут начинаются проблемы: вроде как же с этого момента вертолёт должен стабилизироваться без моего вмешательства, вместо этого он то и дело начинает либо вертеть нос в сторону, либо немного болтаться (что непрекращается и при долгом висении), и несмотря на включённый канал высоты мне приходится корректировать высоту вручную. чтобы не попасть в вихревое кольцо.

 

 

Я чтото забываю/делаю нетак? :joystick:

 

Заранее спасибо :)

 

Скорость должна быть практически нулевой. А есть еще тема про ка-50 как им управлять -там много чего интересного.

[kddan]

вместо этого он то и дело начинает либо вертеть нос в сторону, либо немного болтаться (что непрекращается и при долгом висении), и несмотря на включённый канал высоты мне приходится корректировать высоту вручную. чтобы не попасть в вихревое кольцо

 

Здравствуйте!

Чтобы не вертел носом, включите автодоворот на левой панели.

Чтобы стабилизировалась высота, зафиксируйте её гашеткой на РУДе (переключатель на правой панели БАР-РВ должен быть включен на РВ если планируется висение на высоте не выше 300 метров, если выше то включить БАР).

Каналы автопилота должны быть включены все.

[Chizh]

Директорное управление нужно выключить.

[GAZ-67]

Всё-таки "железно" машина висит на автомате далеко не всегда... Зачастую потихоньку тянет её в сторону, триммером за новое место висения зацепишься, глядишь, опять поползла! Носом может начать крутить, хотя автодоворот включен. Я в таких случаях жму "сброс" на ПВР, включаю и снова выключаю "директорное", вообщем делаю всё по новой, даю животине ещё шанс, вроде помогает...

Интересно, конечно, как оно в реале?

Edited June 27, 2011 by GAZ-67

[USSR_Rik]

Зачем включать автодоворот на цель в режиме висения? Его (автодоворота) назначение совсем не в этом.

[Hawk109]

...

Пример: Веду атаку в режиме директорного управления. Гашу скорость, выключаю директорное - по вышкам деревьев перехожу в висение (т.к. стрелка скорости в боевом режиме не показывается, может быть не совсем идеально) - жму на триммер, отпускаю РППУ в центр и нажимаю висение.

 

И тут начинаются проблемы: вроде как же с этого момента вертолёт должен стабилизироваться без моего вмешательства, вместо этого он то и дело начинает либо вертеть нос в сторону, либо немного болтаться (что непрекращается и при долгом висении), и несмотря на включённый канал высоты мне приходится корректировать высоту вручную. чтобы не попасть в вихревое кольцо.

 

Я чтото забываю/делаю нетак? :joystick:

 

Заранее спасибо :)

 

Многое зависит от ситуации.

 

1-е. Скорость гасить желательно сборосом триммеров. Естественно, перед этим маневром, отключить Д/У.

2-е. Для входа в режим висения, скорость не должна превышать 40 км/ч. По хорошему, чем ниже скорость, тем быстрее и легче войдёшь в режим. Я предпочитаю включать режим висения в пределах 20-ти.

3-е. После того как, отключил Д/У, сбросил триммера, снизил скорость до требуемых, можно один раз затриммировать вертолёт по направлению. Чаще всего этого достаточно, но после включения и входа(когда вертолёт уже неколбасит) в режим висения, так же можно слегка подкорректировать триммером удержание по направлению.

4-е. Процент оборотов для режима высения выставлять в пределах 70-80%. Остальное корректирует сам автомат. Ставлю обычно 73-75%.

 

Теперь можно включать режим висения. ........... и после этого отпускать РППУ в центр.

 

5-е. Автодоворот удобен для боевого режима. К примеру, пуска Вихрей. Без лазера он не работает. Я к тому, что "автодоворот", это не панацея для удержания направления в режиме висения.

Edited June 27, 2011 by Hawk109

[GAZ-67]

Зачем включать автодоворот на цель в режиме висения? Его (автодоворота) назначение совсем не в этом.

 

Конечно-же автодоворот включен не сам по себе, а со Шквалом смотрящим на цель, включать автодоворот в режиме автоматического висения, по-моему не "криминал"...

[GAZ-67]

Многое зависит от ситуации.

... 5-е. Автодоворот удобен для боевого режима. К примеру, пуска Вихрей. Без лазера он не работает. Я к тому, что "автодоворот", это не панацея для удержания направления в режиме висения.

 

Работа ЛД тут непричём, доворачивать должно туда, куда Шквал смотрит, причём тут дальность?

[USSR_Rik]

Конечно-же автодоворот включен не сам по себе, а со Шквалом смотрящим на цель, включать автодоворот в режиме автоматического висения, по-моему не "криминал"...

Понятное дело, что вместе со Шквалом. А насчет криминала... начинают бороться две системы - удержания вертолета в точке висения (зафиксированной автопилотом) и попытка развернуть нос на LOS Шквала. Висение вертолета само по себе весьма сложный "маневр", чтобы его еще дальше усложнять возмущающими воздействиями. Вертолет в режиме висения и так стабилизируется по курсу автопилотом.

[Сиваш]

Я например почти всегда включаю автодоворот в режиме висения при боевом применении, ни каких проблем с управлением это не вызывает.

Учитывая то, что в КА-50 один пилот, он же оператор, оно я так думаю и должно работать совместно.

Вся автоматика в Ка-50 направлена на то чтобы облегчить пилоту управление при боевом применении.

Висение вкл. при скорости менее 15 км/ч.

[GAZ-67]

...начинают бороться две системы - удержания вертолета в точке висения (зафиксированной автопилотом) и попытка развернуть нос на LOS Шквала. Висение вертолета само по себе весьма сложный "маневр", чтобы его еще дальше усложнять возмущающими воздействиями. Вертолет в режиме висения и так стабилизируется по курсу автопилотом.

 

Спасибо, не знал. Будем посмотреть!

[zetetic]

Мона и я слово вставлю.:)...я уже давно сформировал своё отношение к системам автопилотирования и стабилизации в висении, как к несовершенным и не очень надёжным и поэтому, зная что от них ожидать "аркадной" реакции на включение не приходится постоянно корректирую.

Было бы странно, если бы при включении висения машина застывала на одном месте, а так очень даже реалистично. Конечно хотелось бы настоящих пилотов послушать.

[GAZ-67]

Ну, понятно, что так круче, чем сразу и намертво!

[GAZ-67]

Кстати, мелькало как-то тут давненько уже, что мол ДИСС (в реале) на Ка-50 гораздо цепче к земле, чем на "крокодиле"

[димок]

У человека вся проблема , в директорном управлении , его надо отключать , т.е работать с включенными каналами Н Т К .

[ups]

Сам подобным образом вчера по невнимательности "завис" с включенным директорным управлением. :doh:

Смотрю, вертолёт что-то слегка колбасит, хотя висеть вроде висит...

Устойчивая оказывается штука Ка-50 - получается что я просто затриммировал его на висение вручную (скорость практически в ноль вывел), потом ручку бросил, и он висел сам, без автопилота :)

[Fair]

У человека вся проблема , в директорном управлении , его надо отключать , т.е работать с включенными каналами Н Т К .

 

Человек пишет что, директорное управление он отключает.

 

Пример: Веду атаку в режиме директорного управления. Гашу скорость, выключаю директорное - по вышкам деревьев перехожу в висение (т.к. стрелка скорости в боевом режиме не показывается, может быть не совсем идеально) - жму на триммер, отпускаю РППУ в центр и нажимаю висение.

[димок]

Человек пишет что, директорное управление он отключает.

 

Остается узнать , зачем он его вообще включает .

[ALF7]

А я ВИСЕНИЕ в два этапа делаю.Первый раз перехожу в режим ВИСЕНИЕ на 15-20км\ч и когда Акула устаканиться по скорости и высоте снова провожу вылючение и включение режима ВИСЕНИЕ со снятием нагрузки с триммеров. И висит,где нажали данный режим. Если режим Висение включили наскорости то Вертолет "пытается вернуться" на эти координаты,а мы ему мешаем.По высоте регулируй кнопкой "F" при ВИСЕНИИ.

 

п.с." Для висения в автоматическом режиме, после торможения и зависания над точкой, включить режим ВИСЕНИЕ, для чего:

 Переключатель МАРШРУТ-СНИЖЕНИЕ установить в нейтральное положе-ние.

 Включить кнопку ВИСЕНИЕ на ручке ППУ, при этом включается табло ВИСЕНИЕ, происходит стабилизация вертолета над точкой висения, вклю-чается канал стабилизации геометрической высоты автопилота, высвечи-вается табло Нрв СТАБ на верхнем пульте.

При отклонении от точки висения происходит автоматизированное управление вер-толетом для возврата в заданную точку."

Edited June 27, 2011 by ALF7

[kddan]

Остается узнать , зачем он его вообще включает .

 

"Директорное управление (ДУ)

 

 

Директорное управление работает иным способом. Так например, при включенных каналах автопилота (К, Т, Н, В), без ДУ (директорного управления), вертолет выдерживает заданные триммером, либо автопилотом в режиме "Маршрут", абсолютные параметры полета: К - крен, Т - тангаж, Н - направление, В - высоту. Для управления вертолетом без ДУ необходимо использовать кнопку "Триммер" на РППУ, т.е. во время выполнения маневра необходимо зажать "Триммер" и не отпускать его до окончания маневра. Иначе, автопилот будет стремиться вернуть вертолет в заданные раннее параметры полета.

 

Режим ДУ отключает стабилизацию угловых положений вертолёта и оставляет лишь демпфирование колебаний по всем каналам. Т.е. при выборе ДУ в режиме следования по маршруту вертолёт не будет управляться автоматически, а ПрПНК будет лишь выдавать визуальные команды на ИЛС для удержания заданного курса, а без следования по маршруту - марки последнего запомненного положение вертолета (после отпускания кнопки триммера)."

 

Цитата вот отсюда: http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/Автопилот

Edited June 28, 2011 by kddan

[димок]

"Директорное управление (ДУ)

 

 

Директорное управление работает иным способом. Так например, при включенных каналах автопилота (К, Т, Н, В), без ДУ (директорного управления), вертолет выдерживает заданные триммером, либо автопилотом в режиме "Маршрут", абсолютные параметры полета: К - крен, Т - тангаж, Н - направление, В - высоту. Для управления вертолетом без ДУ необходимо использовать кнопку "Триммер" на РППУ, т.е. во время выполнения маневра необходимо зажать "Триммер" и не отпускать его до окончания маневра. Иначе, автопилот будет стремиться вернуть вертолет в заданные раннее параметры полета.

 

Режим ДУ отключает стабилизацию угловых положений вертолёта и оставляет лишь демпфирование колебаний по всем каналам. Т.е. при выборе ДУ в режиме следования по маршруту вертолёт не будет управляться автоматически, а ПрПНК будет лишь выдавать визуальные команды на ИЛС для удержания заданного курса, а без следования по маршруту - марки последнего запомненного положение вертолета (после отпускания кнопки триммера)."

 

Цитата вот отсюда: http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/Автопилот

 

Ты мне область применения ДУ обьясни , какая такая задача решается исключительно в режиме ДУ , зачем человеку только осваивающему ка50 включать ДУ ?

[Chizh]

Ты мне область применения ДУ обьясни , какая такая задача решается исключительно в режиме ДУ , зачем человеку только осваивающему ка50 включать ДУ ?

В режиме ДУ летчик заменяет собой автопилот. Летчику на ИЛС выводится индикация куда нужно довернуть вертолет чтобы он летел согласно заданным параметрам.

Используется при отказах автопилота, в сложных ситуациях, а также теми кто автапилотам не очень доверяет. :)

[димок]

В режиме ДУ летчик заменяет собой автопилот. Летчику на ИЛС выводится индикация куда нужно довернуть вертолет чтобы он летел согласно заданным параметрам.

Используется при отказах автопилота, в сложных ситуациях, а также теми кто автапилотам не очень доверяет. :)

 

В последнее время стал больше доверять автопилоту , и меньше ему мешать :)

[GAZ-67]

В последнее время стал больше доверять автопилоту , и меньше ему мешать :)

 

Скажи ещё, что интенсивные манёвры выполняешь не зажимая триммер, а ведь зажатие триммера, считай и есть включение ДУ...