andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 (edited) Я выше просил не приписывать мне того, чего я не говорил. У меня сложилось такое мнение... В результате чтения Ваших постов... Прошу прощения! На вопрос Вы так и не ответили, который был поставлен. На мой вопрос - Вы уверены, что израиль "запросто" уничтожит системы - вроде ответили утвердительно! Тогда - жалко! Впрочем меня улыбнула и "дальнобойность" израильской артиллерии вкупе с РСЗО... Тогда - "ни в коем случае"! :) С-300 далеко не отстой. Но ситуации он не измент. Я бы даже сказал даже усугубит. Наоборот обозлит евреев. Конечно не изменит! И евреев обозлит! Они пока "добрые". Ну полетали над Сирией, ну случайно уронили что то... Но "добрые" ведь! Пока! Edited May 11, 2013 by andy_drive
Mode Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Ага! Когда боекомплект закончится! :smilewink: Мне рассказывал строевой лётчик, пилот Су-24. (на всякий случай - муж моей сестры...) Несколько раз "игрались в войнушку" с С-300. Видит зараза, даже в скалах! И "чипляет". Единственный раз, смогли подобраться на пуск ПРР (какой - не уточнил), идя на бреющем по руслу реки (какой тоже не...) с высокими, глинистыми берегами. "Врал" наверно... :music_whistling: И что вы хотите этим сказать? Не хочу преуменьшать мнение вашего знакомого, но если какого-то летчика на учениях захватил С-300, это делает его чудо-оружием в реальных боевых действиях? Или вы можете изложить все подробности этих учений, сколько самолётов было, какие помехи ставили, какими ракетами пытались атаковать? Нет, я думаю, тогда и воспринимать это в качестве аргумента не стоит.
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 (edited) И что вы хотите этим сказать? Не хочу преуменьшать мнение вашего знакомого, но если какого-то летчика на учениях захватил С-300, это делает его чудо-оружием в реальных боевых действиях? Или вы можете изложить все подробности этих учений, сколько самолётов было, какие помехи ставили, какими ракетами пытались атаковать? Нет, я думаю, тогда и воспринимать это в качестве аргумента не стоит. Ну знаешь! В такие "тонкости" он вдаваться не стал! (Я думаю ясно почему. И не просто знакомый - зять! Муж сестры). Но сказал, в одном из учений, принимали участие две эскадрильи (значит не менее 12). И уж с "помехами" и ва-аще - тактикой/стратегией, я думаю, расстарались на славу! Две разных системы, ВВС и ПВО. Каждому, наверно, хотелось отличиться. P/S: Хочу напомнить. Два Су-24 прорвали ПВО амерской АУГ!!! А там, в скалах, не спрячешься! Edited May 11, 2013 by andy_drive
Mode Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Ну знаешь! В такие "тонкости" он вдаваться не стал! (Я думаю ясно почему. И не просто знакомый - зять! Муж сестры). Но сказал, в одном из учений, принимали участие две эскадрильи (значит не менее 12). И уж с "помехами" и ва-аще - тактикой/стратегией, я думаю, расстарались на славу! Две разных системы, ВВС и ПВО. Каждому, наверно, хотелось отличиться. В том и дело, мы не знаем точно, что там было, тут кто-то говорил ранее, что С-300 не сложно забить помехами и на учениях его забивали. Жаль не помню кто именно. P/S: Хочу напомнить. Два Су-24 прорвали ПВО амерской АУГ!!! А там, в скалах, не спрячешься! Напомните, где такое было?
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 В том и дело, мы не знаем точно, что там было, тут кто-то говорил ранее, что С-300 не сложно забить помехами и на учениях его забивали. Жаль не помню кто именно. Что верно - то верно. Так же согласен, что уничтожить можно всё, что угодно! Но мнение зятя однозначно: Очень крепкий орешек! Напомните, где такое было? Вот пара ссылок: http://www.agentura.ru/timeline/2000/oblet/ http://www.yapfiles.ru/show/9951/7afd8e8657575dbb1c56608a5931ec1a.flv.html Видео лучшего качества не нашёл...
Mode Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Вот пара ссылок: http://www.agentura.ru/timeline/2000/oblet/ http://www.yapfiles.ru/show/9951/7afd8e8657575dbb1c56608a5931ec1a.flv.html Видео лучшего качества не нашёл... Но это ведь не прорыв ПВО, это вскрытие, то есть самолёт провоцирует авианосец на включение РЛС. По Су-24 ведь никто не стрелял и не пытался сбить. Сам репортаж конечно очень показушный.
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Но это ведь не прорыв ПВО, это вскрытие, то есть самолёт провоцирует авианосец на включение РЛС. По Су-24 ведь никто не стрелял и не пытался сбить. Сам репортаж конечно очень показушный. Вот это для меня очень странно. РЛС на всех кораблях АУГ выключена! Надо "спровоцировать" на включение, пролетев над палубой?! А на счёт показухи - согласен. Как всегда приукрасили. :smilewink:
Belamor Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 На мой вопрос - Вы уверены, что израиль "запросто" уничтожит системы - вроде ответили утвердительно! Тогда - жалко! ВВС Израиля имеют реальный боевой опыт прорыва ПВО. Плюс имеют одни из лучших в мире БПЛА. И далеко не первый раз показательно летают над дворцами в Сирии. С технической стороны я бы даже хотел, чтобы Россия таки передала С-300 Сирии. Хотелось посмотреть в деле комплекс, который никогда не воевал. Но вот с политической стороны - так ли это выгодно России? "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
Belamor Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Вот это для меня очень странно. РЛС на всех кораблях АУГ выключена! Надо "спровоцировать" на включение, пролетев над палубой?! А на счёт показухи - согласен. Как всегда приукрасили. :smilewink: Над палубой всегда летали. А что Вы предлагаете все самолеты сбивать в нейтральных водах? Максимум что АУГ могла сделать поднять пару на перехват. Думаю просто отвыкли от таких проделок после застоя в России. Ибо в ходоную войну такие шутки были регулярно с обеих сторон. Но ЭТО никак не говорит об еффективности Су-24 в прорыве ПВО. Тем более о еффективности С-300. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 ВВС Израиля имеют реальный боевой опыт прорыва ПВО. Согласен. Плюс имеют одни из лучших в мире БПЛА. И далеко не первый раз показательно летают над дворцами в Сирии. А не его ли сбивали над Осетией? С технической стороны я бы даже хотел, чтобы Россия таки передала С-300 Сирии. Хотелось посмотреть в деле комплекс, который никогда не воевал. Но вот с политической стороны - так ли это выгодно России? Даже угроза поставки может остановить зарвавшихся му...ов!
Mode Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Вот это для меня очень странно. РЛС на всех кораблях АУГ выключена! Надо "спровоцировать" на включение, пролетев над палубой?! А на счёт показухи - согласен. Как всегда приукрасили. :smilewink: В общем пролёты над авианосцами у нас практикуются ещё с советских времён, и поддаваться на провокации последнее дело. Раз выключена, значит знают, что пытаются вскрыть, а не совершают атакующий манёвр. :)
Lonewolf357 Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Ага! Когда боекомплект закончится! :smilewink: Мне рассказывал строевой лётчик, пилот Су-24. (на всякий случай - муж моей сестры...) Несколько раз "игрались в войнушку" с С-300. Видит зараза, даже в скалах! И "чипляет". Единственный раз, смогли подобраться на пуск ПРР (какой - не уточнил), идя на бреющем по руслу реки (какой тоже не...) с высокими, глинистыми берегами. "Врал" наверно... :music_whistling: Ну-ка, напомните, какая там РЭБ на Су-24?... :music_whistling:
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Над палубой всегда летали. А что Вы предлагаете все самолеты сбивать в нейтральных водах? Максимум что АУГ могла сделать поднять пару на перехват. Думаю просто отвыкли от таких проделок после застоя в России. Ибо в ходоную войну такие шутки были регулярно с обеих сторон. Тоже самое говорят и амеры. По моему тоже приукрашивают... Как всегда. :music_whistling: Но ЭТО никак не говорит об еффективности Су-24 в прорыве ПВО. Тем более о еффективности С-300. Я слышал мнение строевого лётчика. И о Су-24, и о С-300. (Да и не только его мнение...) Чем руководствуетесь Вы, говоря: - "Вот попадет С-300 в Сирию. Его успешно разнесет авиация..." P/S: Да. Пожалуй надо обязательно поставить С-300 в Сирию! И хорошо б заставить израильтян попробовать прорвать его защиту. Тогда наш спор, так или иначе, закончится!
frogfoot84 Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 (edited) ..P/S: Да. Пожалуй надо обязательно поставить С-300 в Сирию! И хорошо б заставить израильтян попробовать прорвать его защиту. Тогда наш спор, так или иначе, закончится! Емнип, в 2008 Израиль проводил с греками учения, на которых последние выставляли С-300. Слухи, конечно, ходили разные, что мол греки С-300 даже не включали, но говорят израильтяне неплохо потренировались. А еще были учения Болгарии и НАТО, где первая предоставляла комплексы С-300. А еще как-то читал новость что кто-то из счастливых обладателей 96Л6Е предоставлял данный ВВО для учений НАТО по подавлению ПВО. Andy, Вы и правда наивно полагаете, что там все в ужасе от одного только слова С-300,да? они наверно в Вашем понимании дураки, которые сидят сложа руки и ждут, когда Дамаску подвезут 300-ки?! Хватит чушь пороть. Никто не говорит, что С-300 будет легкой целью. Даже израильтяне не говорят, что они его на *ую будут вертеть. Но зато они усердно тренируются ему противодействовать, причем довольно давно. А мое Имхо, не думаю, что Дамаску поставят хотя бы варианты ПМУ-1 или 2. наверняка дрова типа ПС,ПМ.. P.S. Кстати, по-моему на сухом кто-то рассказывал про Ашулук 2007, когда Ан-12ПП или Ми-8 ка забил нафиг помехами С-300. Вроде бы там даже кто-то из конструкторов не выдержал.... А Системы РЭБ у Израиля всегда были неплохие Edited May 11, 2013 by frogfoot84 "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:
Зверь Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 А тем временем теракт в Турции у границы с Сирией. По ту сторону кордона боевики. http://ria.ru/world/20130511/936832709.html Провокация или Турция вкушает первые плоды трудов своих в общем зачё..заделе? [sIGPIC][/sIGPIC]
Дм. Журко Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Вообще-то, у Сирии РЛС не хуже тех, что у С-300 двадцатилетней давности: http://lenta.ru/news/2012/02/27/rls/ А израильтяне куражатся. Но я бы удивился, попытайся Сирия или Иран послать что-то по воздуху в Тель-Авив или Иерусалим. Даже если просто демонстрация без цели. Напомню, что в Израиле С-300 пока нет.
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 (edited) Емнип, в 2008 Израиль проводил с греками учения, на которых последние выставляли С-300. Слухи, конечно, ходили разные, что мол греки С-300 даже не включали, но говорят израильтяне неплохо потренировались. А еще были учения Болгарии и НАТО, где первая предоставляла комплексы С-300. А еще как-то читал новость что кто-то из счастливых обладателей 96Л6Е предоставлял данный ВВО для учений НАТО по подавлению ПВО. Andy, Вы и правда наивно полагаете, что там все в ужасе от одного только слова С-300,да? они наверно в Вашем понимании дураки, которые сидят сложа руки и ждут, когда Дамаску подвезут 300-ки?! Хватит чушь пороть. Никто не говорит, что С-300 будет легкой целью. Даже израильтяне не говорят, что они его на *ую будут вертеть. Но зато они усердно тренируются ему противодействовать, причем довольно давно. А мое Имхо, не думаю, что Дамаску поставят хотя бы варианты ПМУ-1 или 2. наверняка дрова типа ПС,ПМ.. P.S. Кстати, по-моему на сухом кто-то рассказывал про Ашулук 2007, когда Ан-12ПП или Ми-8 ка забил нафиг помехами С-300. Вроде бы там даже кто-то из конструкторов не выдержал.... А Системы РЭБ у Израиля всегда были неплохие Я не порю чушь!!! И не наивен, как Вы полагаете! И, так же как и Вы, сомневаюсь в поставке С-300 Сирии. (Кстати - Помехами забили БУК! И данные с потолка - "сказали"...) Цитата: - Да. Пожалуй надо обязательно поставить С-300 в Сирию! И хорошо б заставить израильтян попробовать прорвать его защиту. Тогда наш спор, так или иначе, закончится! Это было сказано, что б прекратить этот ГРЁБАНЫЙ СПОР!!! Но повторюсь - возни израильтянам добавят даже "дрова"! И не известно, как всё повернётся. Edited May 11, 2013 by andy_drive
boyan Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Но мнение зятя однозначно: Очень крепкий орешек! Да уж. Особенно когда зятем является муж сестры. Тут надо разобраться :) Сестра ваша дочь?
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 (edited) Да уж. Особенно когда зятем является муж сестры. Тут надо разобраться :) Сестра ваша дочь? boyan! Вот уж вы точно порите чушь!!! :lol: Зять - муж дочери, муж сестры!!! Edited May 11, 2013 by andy_drive
Lonewolf357 Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Вообще-то, у Сирии РЛС не хуже тех, что у С-300 двадцатилетней давности: http://lenta.ru/news/2012/02/27/rls/ А израильтяне куражатся. Но я бы удивился, попытайся Сирия или Иран послать что-то по воздуху в Тель-Авив или Иерусалим. Даже если просто демонстрация без цели. Напомню, что в Израиле С-300 пока нет. РЛС у Сирии - дрова! П-14/15/18/19/35/37 в основном. 5Н84А и 19Ж6 - очень мало, всего меньше десятка ЕМНИП. Плюс у китайцев что-то покупали в последние годы, опять же в штучных количествах. По хорошему, надо менять весь парк давно.
маска Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 P.S. Кстати, по-моему на сухом кто-то рассказывал про Ашулук 2007, когда Ан-12ПП или Ми-8 ка забил нафиг помехами С-300. Вроде бы там даже кто-то из конструкторов не выдержал.... Ветка с обсуждением и сообщениями от spiritus (он же C2H5OH) была на Сухом снесена.Если кому интересно,что он писал,то могу привести цитаты.Впрочем достаточно видимо и одной "Из за промахов С-300ПМ, С-300ВМ, С-400,каждый день вертолетчиков отодвигали на 40 км от предыдущих зон и так 3 дня.Мало того что отодвигали ещё заставляли уменьшать мощность помехи." Он же писал и о трагической смерти ген.конструктора. "На третий день прямо на месте умер ген.конструктор С-400 Леманский.Перед каждыми боевыми стрельбами выполняются так называемые "электронные" пуски, которые от боевых отличаются разве что при них ракеты не пускаются. После таких эл.пусков (перед боевыми) эта трагедия и случилась...". Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.
Lonewolf357 Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Впрочем меня улыбнула и "дальнобойность" израильской артиллерии вкупе с РСЗО... Тогда - "ни в коем случае"! :) Открой Google Earth и измерь расстояние от Голан до Дамаска. Многое поймёшь. Ещё в 1982-м году Дамаск они обстреливали артиллерией.
andy_drive Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Открой Google Earth и измерь расстояние от Голан до Дамаска. Многое поймёшь. Ещё в 1982-м году Дамаск они обстреливали артиллерией. Ну я и говорю - дальнобойщики. :music_whistling:
Lonewolf357 Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Ну я и говорю - дальнобойщики. :music_whistling: Да легко. Открываешь этот документ, затем там ниже смотришь ТТХ ракеты под названием "Экстра" (аж по русски): http://www.imi-israel.com/vault/documents/lynx_rus.pdf Ну или вот, например: http://www.imi-israel.com/vault/documents/extra%20english.pdf
Святой Posted May 11, 2013 Posted May 11, 2013 Даже угроза поставки может остановить зарвавшихся му...ов! Угроза закрыть счета и арестовать недвижимость ещё эффективнее. Не забывайте в какой стране живёте, и что за люди в ней принимают решения. Не дойдёт дело до С-300 против IAF. РФ последовательно сливала Среднюю Азию в начале 2000-х, потом Ирак, Иран, Ливию. С Сирией небольшая заминка получилась, но это решится скоро.
Recommended Posts