Neuman Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Ну судьба TONAP вроде как ещё не решена и шансов у него никак не меньше чем у попыток РФ протянуть "Южный поток", а с учётом того, что он не состоялся https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA даже больше. Так что цели руководства ,так сказать, ЗАО РФ(условно назовём это так) по всей видимости лежат в политической плоскости и это руководство эти цели всячески скрывает от народонаселения прикрываясь патриотической пропагандой противления некому международному терроризму, а тем кто в это не совсем верит подкидывает ещё одну дезу, что бы такие люди "хитро подмигивали" друг другу на форумах и думали что обладают некими знаниями насчёт происходящего, мол всё дело в бабках, в больших бабках, наши то власти предержащие тоже не лыком шиты, всем об борьбе с игилом рассказывают, а сами то ради нас пекутся чтоб газ с нефтью продавать и народишку мелочишку на зарплаты и пенсии подкидывать ну и про себя как водится не забывать. Я вот не считаю, что руководство что то там скрывает, разве что потери утаивает. Руководство в целом и общем удовлетворяет/потакает желанию людей почувствовать гордость за принадлежность к некой силе, которая "гремит" на мировой арене, проходит в мировых сводках СМИ. Потому что если отобрать и это, то совсем ничего не останется, кроме колдобин на дорогах и мироточения разных предметов. Другое дело, эффект от всего этого будет все ниже, а издержки останутся прежними или даже возрастут. Короче говоря - потерянное время, потерянные годы. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Я вот не считаю, что руководство что то там скрывает, разве что потери утаивает. Руководство в целом и общем удовлетворяет/потакает желанию людей почувствовать гордость за принадлежность к некой силе, которая "гремит" на мировой арене, проходит в мировых сводках СМИ. Потому что если отобрать и это, то совсем ничего не останется, кроме колдобин на дорогах и мироточения разных предметов. Другое дело, эффект от всего этого будет все ниже, а издержки останутся прежними или даже возрастут. Короче говоря - потерянное время, потерянные годы. Ради дорог Путин готов воевать с США? Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panikovsky Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Я вот не считаю, что руководство что то там скрывает, разве что потери утаивает. Руководство в целом и общем удовлетворяет/потакает желанию людей почувствовать гордость за принадлежность к некой силе, которая "гремит" на мировой арене, проходит в мировых сводках СМИ. Потому что если отобрать и это, то совсем ничего не останется, кроме колдобин на дорогах и мироточения разных предметов. Другое дело, эффект от всего этого будет все ниже, а издержки останутся прежними или даже возрастут. Короче говоря - потерянное время, потерянные годы. Типа зрелищ для населения? Не серьезно это как то. Россия воюет в Сирии скорее за влияние. Поняли что если не вмешаться то будет такой же хаос как и в Ливии и в Ираке, что совсем не айс для России хотя бы потому, что в Сирии база. Ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, — не верьте ему: он не русский.(с) Достоевский Ф.М. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 (edited) Ради дорог Путин готов воевать с США? Какие там войны? Кремль конечно очень добрый, но даже там не будут удовлетворять такие пошлые эротические фантазии плебса. Edited April 12, 2017 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
miky Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Хорошо, есть правдоподобная версия какие цели преследует РФ в Сирии? Заставить считаться с собой, сделать невозможным прийти к разрешению ситуации в Сирии без участия России. А в замен Крым/Украина/санкции. Поднятие собственного рейтинга дома (о чём говорит Neuman). Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Какие там войны? Кремль конечно очень добрый, но даже там не будут удовлетворять такие прошлые эротические фантазии плебса. Да конечно, конечно. Тёрки на границе России уже не торт, рейтинг низкий, надобно пободаться США для пущей зрелищности. Версия принимается ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Заставить считаться с собой, сделать невозможным прийти к разрешению ситуации в Сирии без участия России. А в замен Крым/Украина/санкции. Поднятие собственного рейтинга дома (о чём говорит Neuman). Влияние на Ближнем востоке в Москве всегда старались сохранить, имхо это одна из причин. А рейтинг безопасным и менее затратным способом можно поднимать. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Хорошо, есть правдоподобная версия какие цели преследует РФ в Сирии? Верхушка РФ слуга двух господ, если не трёх или четырёх, поэтому действует всегда в чужих интересах, причём часто заметны некие метания, видимо за ниточки дёргают с разных сторон, война с Грузией например, сначала начали и когда уже войска готовы были взять под контроль всю территорию вдруг их одёргивают и возвращают назад, тоже самое с Украиной, с той же Сирией несколько лет не чесались, что там происходит, вдруг в последний момент резко озаботились, можно ещё найти примеров такой "раздвоенности" и не последовательности поведения, хотя конечно история эта очень давняя, как пример что сразу нагуглилось http://zlobnoe.info/kak-angliya-manipulirovala-rossiej-v-18-veke/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Да конечно, конечно. Тёрки на границе России уже не торт, рейтинг низкий, надобно пободаться США для пущей зрелищности. Версия принимается ) Поэтому ещё не факт, что публичное отнимание этой "погремушки," даст позитивный эффект. Начнут новую искать и при поиске снова набивать себе ссадины и шишки. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Там типа два десятка ветеранов (Veteran Intelligence Professionals for Sanity) составили меморандум в котором рекомендуют Трампу пересмотреть свои обвинения в отношении приминения хим оружия Асадом, поскольку это может привезти к военной напряженности с Россией. И приводят свидетельства о том, что это мог быть взрыв принадлежащего террористам хранилища с ОВ, и напоминают, что свой первый меморандум-обращение к президенту они выпустили сразу после знаменитого пауэлловского потрясания пробирками в ООН. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Я вот не считаю, что руководство что то там скрывает, разве что потери утаивает. Руководство в целом и общем удовлетворяет/потакает желанию людей почувствовать гордость за принадлежность к некой силе, которая "гремит" на мировой арене, проходит в мировых сводках СМИ. Потому что если отобрать и это, то совсем ничего не останется, кроме колдобин на дорогах и мироточения разных предметов. Другое дело, эффект от всего этого будет все ниже, а издержки останутся прежними или даже возрастут. Короче говоря - потерянное время, потерянные годы. Конечно руководство потакает "желанию людей почувствовать гордость за принадлежность к некой силе, которая "гремит" на мировой арене, проходит в мировых сводках СМИ", но ведь усилия можно направлять на разные цели, можно в интересах большинства, а можно в интересах меньшинства за счёт одураченного через СМИ большинства. В этом всё таки есть большая разница. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Влияние на Ближнем востоке в Москве всегда старались сохранить, имхо это одна из причин. А рейтинг безопасным и менее затратным способом можно поднимать. Какое влияние? Кириллицу на ближнем востоке ввести или язык? Или может филиал большого театра открыть с балетом щелкунчик и лебединое озеро? [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Верхушка РФ слуга двух господ, если не трёх или четырёх, поэтому действует всегда в чужих интересах, причём часто заметны некие метания, видимо за ниточки дёргают с разных сторон, война с Грузией например, сначала начали и когда уже войска готовы были взять под контроль всю территорию вдруг их одёргивают и возвращают назад, тоже самое с Украиной, с той же Сирией несколько лет не чесались, что там происходит, вдруг в последний момент резко озаботились, можно ещё найти примеров такой "раздвоенности" и не последовательности поведения, хотя конечно история эта очень давняя, как пример что сразу нагуглилось http://zlobnoe.info/kak-angliya-manipulirovala-rossiej-v-18-veke/ Неувязывается война в Грузии в эту версию, РФ не нужно было захватывать Грузию. Там войска РФ стоят на границе ранее воевавших между собой сторон. И ничего общего между Грузией и Украиной нет. Куда же ниточки ведут, что за господа? Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Какое влияние? Кириллицу на ближнем востоке ввести или язык? Или может филиал большого театра открыть с балетом щелкунчик и лебединое озеро? Нет, просто с Ближнего востока стали чаще ездить в Москву чтобы порешать свои дела. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Конечно руководство потакает "желанию людей почувствовать гордость за принадлежность к некой силе, которая "гремит" на мировой арене, проходит в мировых сводках СМИ", но ведь усилия можно направлять на разные цели, можно в интересах большинства, а можно в интересах меньшинства за счёт одураченного через СМИ большинства. В этом всё таки есть большая разница. В рамках существующей системы боюсь что ничеготне выйдет. Если отнимают кино с Сирией надо дать что то взамен - перспективы развития, более справедливое распределение ресурсов внутри, реальную видимость своего места в экономической системе. Итд. Они бы может и рады поменяться, да не могут, потому что "косяков" слишком много, на несколько пожизненных хватит, с гаком. А человеческий инстинкт самосохранения никто не отменил. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
panikovsky Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Какое влияние? Кириллицу на ближнем востоке ввести или язык? Или может филиал большого театра открыть с балетом щелкунчик и лебединое озеро? Зачем петросянить? Очевидно ведь какое влияние, оно неизменно сотни лет- геополитическое.:smartass: Ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, — не верьте ему: он не русский.(с) Достоевский Ф.М. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Неувязывается война в Грузии в эту версию, РФ не нужно было захватывать Грузию. Там войска РФ стоят на границе ранее воевавших между собой сторон. И ничего общего между Грузией и Украиной нет. Куда же ниточки ведут, что за господа? Тогда и войну не нужно было затевать, как в случае и с Украиной. Если бы действовали в национальных интересах, то вообще ни о каких войнах с соседями не было бы и речи, но для этого нужна сильная привлекательная Россия, которая путём поддержки пророссийских партий держит в своей орбите соседей. А ниточки ведут туда где верхушка покупает элитную недвижимость, вкладывает свои капиталы, учит и определяет на ПМЖ детишек. Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 В рамках существующей системы боюсь что ничеготне выйдет. Если отнимают кино с Сирией надо дать что то взамен - перспективы развития, более справедливое распределение ресурсов внутри, реальную видимость своего места в экономической системе. Итд. Они бы может и рады поменяться, да не могут, потому что "косяков" слишком много, на несколько пожизненных хватит, с гаком. А человеческий инстинкт самосохранения никто не отменил. :D Без Сирии власть Путина утопнет ) Поэтому с помощью авантюры в Сирии он решил собирать тумаки пятой колонны. Всё плохо так он ещё решил бабки тратить на поддержку Асада. Красота:thumbup: Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 В рамках существующей системы боюсь что ничеготне выйдет. Если отнимают кино с Сирией надо дать что то взамен - перспективы развития, более справедливое распределение ресурсов внутри, реальную видимость своего места в экономической системе. Итд. Они бы может и рады поменяться, да не могут, потому что "косяков" слишком много, на несколько пожизненных хватит, с гаком. А человеческий инстинкт самосохранения никто не отменил. Да, пока не будет качественно заменён основной состав верхушки ничего не изменится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panikovsky Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Тогда и войну не нужно было затевать, как в случае и с Украиной. Если бы действовали в национальных интересах, то вообще ни о каких войнах с соседями не было бы и речи, но для этого нужна сильная привлекательная Россия, которая путём поддержки пророссийских партий держит в своей орбите соседей. А ниточки ведут туда где верхушка покупает элитную недвижимость, вкладывает свои капиталы, учит и определяет на ПМЖ детишек. Вы так говорите типа Украина игрок:D Украина в нынешнем конфликте- мяч. Она приз, ее разыгрывают между собой Россия и то что мы называем собирательным словом "Запад". И Война на Украине, смею себе напомнить, начата не путиным а организаторами майдана, если кто забыл вдруг. Ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, — не верьте ему: он не русский.(с) Достоевский Ф.М. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SSP1 Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Вы так говорите типа Украина игрок:D Украина в нынешнем конфликте- мяч. Она приз, ее разыгрывают между собой Россия и то что мы называем собирательным словом "Запад". И Война на Украине, смею себе напомнить, начата не путиным а организаторами майдана, если кто забыл вдруг. Россия получила от этой войны только лишь испорченные отношения с братским народом, усугубив это кровью погибших с обоих сторон, так что плохой из России получается "игрок", такая игра явно не в наших интересах. Ну и про то что "организаторы майдана" ввели войска на территорию РФ, я от вас впервые услышал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panikovsky Posted April 12, 2017 Share Posted April 12, 2017 Россия получила от этой войны только лишь испорченные отношения с братским народом, усугубив это кровью погибших с обоих сторон, так что плохой из России получается "игрок", такая игра явно не в наших интересах. Ну и про то что "организаторы майдана" ввели войска на территорию РФ, я от вас впервые услышал. Ну отношения между Россией и Украиной целенаправленно портились определенными сообществами дебильной идеей о самостийности на протяжении последних сотен лет и последние 3 года не внесли ничего нового в этом плане, а вот с момента развала союза идея о самостийности на западные гранты расцвела значительно. Россия, из-за внутренних своих сложностей, игнорировала проблему и дистанцировалась от проблемы, предоставив Украину самой себе, опомнилась лишь когда встал остро вопрос куда Украина пойдет дальше, либо в евросоюз либо в таможенный, дальше случился майдан, гражданская война на Украине, крым и поддержка Россией ДНР и ЛНР. Хронология надеюсь не вызывает возражения? 1 Ежели русский скажет вам, что он не любит свою Родину, — не верьте ему: он не русский.(с) Достоевский Ф.М. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted April 13, 2017 Share Posted April 13, 2017 Вы так говорите типа Украина игрок:D Украина в нынешнем конфликте- мяч. Она приз, ее разыгрывают между собой Россия и то что мы называем собирательным словом "Запад". И Война на Украине, смею себе напомнить, начата не путиным а организаторами майдана, если кто забыл вдруг. Разыграли уже...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted April 13, 2017 Share Posted April 13, 2017 Да!!!! Много написали тут . Не ну в принципе интересно , за исключением некоторых моментов , вполне нормальная дискуссия. Сирия, какая нам выгода ? На данный момент возможно нам трудно судить (да и реальных целей нам не скажут , большая политика ) Крым . Да своих пацанов не бросаем , но .Если с другой стороны .Если бы мы не воспользовались этим моментом (наверняка все просчитывалось , обвинить наши спец органы некомпетентными глупо) Киев отказал бы нам в базе черноморском (попробуй возьми компенсацию с них за это )И все выход в черное море нам закрыт . А оно нам надо? Вот например сегодняшняя ситуация в экономике . Да плохо дело , но могло быть еще хуже , хуже чем в 90 -е года .Может все таки правительство смогло вытянуть страну из жуткой ямы . Такое возможно? Насчет дружить с цивилизованным миром . Всегда шла борьба за место под солнцем и сильный пытался подмять слабого . Нам туда вход закрыт . Мы не нужны на рынке торговли оружием(например, конкуренция) и всякий Крым лишь предлог заглушить санкциями нашу экономику и сами везде рулить . Для всего мира мечта сделать из России три зоны -АИ-80 , АИ-92 и АИ -95 .Все ,на большее мы не нужны. Что то не больно рвались в 90-е рекетеры договариваться с комерсами . Им это не надо .Право силы решало все. Только один сильный должен быть у руля , остальные так -шестерки. И еще по химатаке - Ильф и Петров. «Скучно, девочки, это мы уже всё видели, наблюдали»-ВВП Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted April 13, 2017 Share Posted April 13, 2017 Да и насчет вливание в цивилизованный мир. Тиллерсон поддержал своего российского коллегу. "Мы должны сделать все, чтобы восстановить доверие между нашими странами и приостановить их (отношений) деградацию", - сказал он. " история доказала, что, когда Москва и Вашингтон сотрудничают, выигрывают не только наши народы, но и весь мир", - добавил Лавров. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/politika/4178892 Так что мы готовы .Готовы США ? США и Россия выступают за объединенную и стабильную Сирию, в которой террористы не смогут найти убежище, заявил госсекретарь США. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/politika/4178892 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts