Теперь и на самое святое замахнемся...

[Laivynas]

Исправил.

[Blakk]

Шансон - это, грубо говоря, когда нестройными мужскими (или женскими) голосами поют про тяжкую жизнь.

а блатняк, это когда начинают петь про воровскую жизнь, привычки или дела...

[Yo-Yo]

Шансон - это, грубо говоря, когда нестройными мужскими (или женскими) голосами поют про тяжкую жизнь.

 

Не согласен. Во-первых, часто весьма стройными и профессиональными (тебе б в театр Камбуровой попасть... если заранее закажешь, постараюсь купить билет :)) или просто нуа утюбе французов послушать, во -вторых, не всегда о тяжелой, а просто о жизни. Иногда об очень веселой.

[Yo-Yo]

Вот, почитайте и подумайте.

http://varjag-2007.livejournal.com/1900572.html

http://vlasti.net/news/67129

 

"В первые годы в эфир выходило все, что только попадалось под руку телевизионщикам-первопроходцам" сначала прочитал как ПЕРВОПРОХОДИМЦАМ... :)

[Blakk]

Не согласен. Во-первых, часто весьма стройными и профессиональными (тебе б в театр Камбуровой попасть... если заранее закажешь, постараюсь купить билет :)) или просто нуа утюбе французов послушать, во -вторых, не всегда о тяжелой, а просто о жизни. Иногда об очень веселой.

 

ну грубо говоря Шансон - светская многоголосная песня на французском языке эпохи позднего Средневековья. Так шта ни Лепс ни кто там еще как то не попадает под эту категорию :)

а совмременный шансон-это стилистика кабаре конца 19го века. В начале 20го века появился chanson réaliste, например Эдит Пиаф...в 50е годы это все развилось в 2 основных направления: классический шансон и новый шансон.

разница была в форме, если классические шаноснье часто исполняли свои же песни одни на сцене, но "новые" включали элементы других стилей и оформлений, но у обоих течений был главный "пункт" очень внимательное отношение к текстам.

Грубо говоря, современному слушателю очень сложно отлечить франкоязычного эстрадного певца от шансонье.

а "Русский Шансон" это вообще собирательный образ всего, что поется от первого лица и существует с 1990х годов.

А "Блатняк" это давно существующий стиль, еще до революции существовал в России, причем если текстовая составляющая это чаще всего "робингудизация" криминала, то по музыке это...не падайте только...еврейские частушки клезмеры...

 

причем "Мурка" была вообще написана как классическое танго и оригинальные текст никаких "блатных" закосов не имел, хотя и был написан "хлестким" языком.

 

В СССР во времена Сталина "блатняк" официально издавался на грампластинках и исполнялся на концертах даже в Кремле.

 

Но все же никогда ее не называли шансоном

[Yo-Yo]

есть розембаум

 

ризенбаум тогда уж

[Yo-Yo]

 

В СССР во времена Сталина "блатняк" официально издавался на грампластинках и исполнялся на концертах даже в Кремле.

 

Но все же никогда ее не называли шансоном

 

блатняк при Сталине? любопытно - это кто? Лещенко с Баяновой в особом фаворе вроде не были.

Кстати, "Чубчик кучерявый" - это все же больше шансон..:)

[Blakk]

блатняк при Сталине? любопытно - это кто? Лещенко с Баяновой в особом фаворе вроде не были.

Кстати, "Чубчик кучерявый" - это все же больше шансон..:)

 

Так Лещенко и не блатняк ни разу...ранний Утесов в первую очередь....

описан реальный случай, когда сам Сталин попросил Утесова сыграть на концерте в кремле блатняки из Одессы и в конце даже апплодировал

 

просто очень теперь легко спутать "блатняк" и "шансон", потому как с 91го года их стали обьеденять. А до этого времени, аж с начала 20го века "Блатняк" был отдельной и четкой линией, с простыми мелодиями, заимствоваными из идишных частушек и яркой ПРО-криминальной лирикой...

Edited March 16, 2012 by Blakk

[Blakk]

ризенбаум тогда уж

 

и у него и у Высоцкого "блатняк" шел только в начале карьеры. До чистого блатняка потом они не скатывались, ну разве что на "частных" концертах да по просьбам

[механик7]

Музыка -средство управления людьми - формирование мировоззрения.

Вот небольшая цитата из книги Петрова"Тайны управления человечеством":

Если в содержании песен заложены хорошие устремления- любовь к природе, Родине, женщине, то и большинство людей под их влиянием становятся смелыми, мужественными....А если хор МВД вместе С Розенбаумом на всю страну: "Сэмэн, засунь ей под ребро", то комментарии излишни...

[механик7]

Прошу прощения за "кракозябры"-неудачно пытался выделить текст изWINDJWiew. В этом плане я крайне непродвинутый юзер.

[USSR_Rik]

Шансон? Такой текст и исполнение наверное раз в столетие возможны.

 

 

 

Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,

Сpедь военных тpофеев и миpных костpов

Жили книжные дети, не знавшие битв,

Изнывая от мелких своих катастpоф.

 

Детям вечно досаден их возpаст и быт,

И дpались мы до ссадин, до смеpтных обид.

Hо одежды латали нам матеpи в сpок,

Мы же книги глотали, пьянея от стpок.

 

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,

И сосало под ложечкой сладко от фpаз,

И кpужил наши головы запах боpьбы,

Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

 

И пытались постичь мы, не знавшие войн,

За воинственный клич пpинимавшие вой,

Тайну слова "пpиказ", назначенье гpаниц,

Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

 

А в кипящих котлах пpежних боен и смут

Столько пищи для маленьких наших мозгов.

Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд

В детских игpах своих назначали вpагов.

 

И злодея следам не давали остыть,

И пpекpаснейших дам обещали любить,

И, дpузей успокоив и ближних любя,

Мы на pоли геpоев водили себя.

 

Только в гpёзы нельзя насовсем убежать:

Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг.

Постаpайся ладони у мёpтвых pазжать

И оpужье пpинять из натpуженных pук.

 

Испытай, завладев ещё тёплым мечом

И доспехи надев, что почём, что почём,

Разбеpись, кто ты - тpус иль избpанник судьбы,

И попpобуй на вкус настоящей боpьбы.

 

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,

И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,

И когда ты без кожи останешься вдpуг

Оттого, что убили его - не тебя,

 

Ты поймёшь, что узнал, отличил, отыскал

По оскалу забpал: это - смеpти оскал!

Ложь и зло - погляди, как их лица гpубы!

И всегда позади воpоньё и гpобы.

 

Если мяса с ножа ты не ел ни куска,

Если pуки сложа наблюдал свысока,

И в боpьбу не вступил с подлецом, с палачом, -

Значит, в жизни ты был ни пpи чём, ни пpи чём!

 

Если, путь пpоpубая отцовским мечом,

Ты солёные слёзы на ус намотал,

Если в жаpком бою испытал, что почём, -

Значит, нужные книги ты в детстве читал

 

[Dzen]

Шансон? Такой текст и исполнение наверное раз в столетие возможны.

Шансон? Я бы назвал это авторской песней. Чтобы не было путаницы в терминах ибо шансон сейчас плотно ассоциируется именно с блатняком. Впрочем, это лишь моё мнение, не обязательно правильное.

[Blakk]

Шансон? Я бы назвал это авторской песней. Чтобы не было путаницы в терминах ибо шансон сейчас плотно ассоциируется именно с блатняком. Впрочем, это лишь моё мнение, не обязательно правильное.

 

"по энциклопедии" Шансон и есть авторская песня...

просто в России с 1991 года блатняк тоже пихают под эту вывеску

[Dzen]

"по энциклопедии" Шансон и есть авторская песня...

просто в России с 1991 года блатняк тоже пихают под эту вывеску

Правильно, я ж говорю про ассоциации...

[Kola]

запрещатели великие

дайте людям право на выбор

 

в DCS убивают, жестокость и насилие. Серия учит людей с раннего детства жить по собачим законам :megalol:

[Laivynas]

Ничто так просто не воспитывает склонность к насилию как клубная музыка из-за стенки ночью. :D

[Yo-Yo]

Музыка -средство управления людьми - формирование мировоззрения.

Вот небольшая цитата из книги Петрова"Тайны управления человечеством":

Если в содержании песен заложены хорошие устремления- любовь к природе, Родине, женщине, то и большинство людей под их влиянием становятся смелыми, мужественными....А если хор МВД вместе С Розенбаумом на всю страну: "Сэмэн, засунь ей под ребро", то комментарии излишни...

 

Фигня это. Вроде садистских куплетов, которые все в детстве-юности пели: "Девочка в поле гранату нашла...". Как раз в ранних Розенбаума этой самой самоиронии полно.

А бездарных песен с текстами про любовь, особенно про ее высшую форму - любовь к Партии, было полно. Эффект был обратный. Хотя может для тех, кто сейчас от блатняка прется такая примитивная пропо и нужна.

[Yo-Yo]

Почти в тему:

 

Музыковедческое замечание:

 

МАНОН, ВИДИТЕ - УЧЕН И НОВ ШАНСОН, А НОС НАШ ВОНИ НЕ ЧУЕТ И ДИВНО НАМ!

 

 

Следствие: шансон разума рождает чудовищ.

[Ivan16]

интересно, а если таксиста уработает поборник классики, классику тоже запретят?

[Laivynas]

интересно, а если таксиста уработает поборник классики, классику тоже запретят?

Запретят таксистов.

 

Британские учёные провели опыты с алкоголем. Оказалось, что водка со льдом вредит почкам, ром со льдом вредит печени, джин со льдом вредит сердцу, виски со льдом вредит мозгу.

Оказывается, этот чёртов лёд невероятно вреден!