Радуйтесь, пацаки!

[hawk1]

Таки агностик))

 

Аллилуя!!! Наших признавших прибыло.

Истинно верующие и истинно неверующие - другая каста.

Продолжим уважать их веру(или неверу).

И охреневать как спрут первых запустил свои щупальца во власть.

[ivan_sch]

Уточняйте где не понятно.

 

Да собственно весь процитированный пост. Не содержал он ясного призыва -))

 

Не, забавный конечно, но к чему он сюда?

 

 

А кого же он тогда любил? :)

Ну это прекрасный образец советского воспитания пре-перестроечного периода. Когда сама система уже дала сбой. Многое уже было очевидно - ложь и лицемерие власти, сложившийся культ "советское - значит плохое, западное - всегда хорошее", тотальный дефицит и система "распределения" (вы знаете что означает "продутовый набор" или "заказ"?) и т.д. Тут еще перестройка с гласностью....

[Shalnoi07]

Да собственно весь процитированный пост. Не содержал он ясного призыва -))

 

Не нужно называть людей дерьмократами потому, что им больше нравится демократический строй и винить их во всех смертных грехах, тем более, что воспитывались они как раз на социалистическом строе.

Теперь ясно?

 

Ну это прекрасный образец советского воспитания пре-перестроечного периода. Когда сама система уже дала сбой. Многое уже было очевидно - ложь и лицемерие власти, сложившийся культ "советское - значит плохое, западное - всегда хорошее", тотальный дефицит и система "распределения" (вы знаете что означает "продутовый набор" или "заказ"?) и т.д. Тут еще перестройка с гласностью....

 

Раньше учили, что все советское - хорошо, западное плохо. Теперь история берет свое обратно.

[Prodobrey]

Всех Удалить!!!:)

[ivan_sch]

Не нужно называть людей дерьмократами потому, что им больше нравится демократический строй и винить их во всех смертных грехах, тем более, что воспитывались они как раз на социалистическом строе.

Теперь ясно?

Э... Только что вы говорили несколько иное. Схожее, но другое. Что-то вроде "не судите сами и не судимы будете".

 

Раньше учили, что все советское - хорошо, западное плохо. Теперь история берет свое обратно.

 

Учили - это одно. А было то, что видели люди на своем простом бытовом опыте. Что хорошие вещи - только западные. Пусть даже из стран СЭВ, но только не свои. Что работать за рубежом - счастье и источник нормальной жизни. Что престижная проффесия - мясник, завсклад, товаровед. И т.д.

 

История ничего не берет и не отдает. Ей пофиг.

[Taker]

Атеист или агностик?

Многие сами не понимают, а верующее окружение запутывает окончательно...

Атеисты - суть такое-же движение прокаженных душой как и истинно верующие, с такими-же воплями и истерией, только со знаком "минус". Ничего нет. Б-га нет. Ангелов нет и т.д.

Агностики - философы. Не исключают что Б-г есть(либо Великий Вселенский Разум, либо Творец из соседнего измерения, либо кто-то еще) и Иисус был сыном его. И с изумлением взирают на всю ту кровь, которая была пролита именем Его и Его сына.

Но не исключают что все вышенаписанное есть хитроумный план, чтобы маленькая кучка людей могла в центре Рима захватить власть, а большинство человечества даже НЕ УСОМНИЛОСЬ в любых их деяниях.

Это про католиков.

А про православных - да тоже самое. Сами новости читаете.

 

прям параноидальный бред :D

[Shalnoi07]

Э... Только что вы говорили несколько иное. Схожее, но другое. Что-то вроде "не судите сами и не судимы будете".

 

Ни чего иного я тут не вижу. На оборот все последовательно. Я сказал, что если человек будет обзывать другого, может прилететь ответ.

Но по сути верно. Не суди и не судим будешь.

[Lemon Lime]

Атеисты - суть такое-же движение прокаженных душой как и истинно верующие, с такими-же воплями и истерией, только со знаком "минус". Ничего нет. Б-га нет. Ангелов нет и т.д.

А вот простых атеистов с воинствующими я попросил бы не путать. ;)

[hawk1]

А вот простых атеистов с воинствующими я попросил бы не путать. ;)

:D

Простые и есть агностики. Ибо давно повторили-бы судьбу друга профессора Павлова. Удавились-бы.

Жалко что христиане перестали верить в Б-га и сына его. А стали истинно веровать в церковь(православные) и в папу(католики).

[Lemon Lime]

:D

Простые и есть агностики.

Ошибаетесь.

[VSK]

По моему агностики - не более чем неуверенные в себе атеисты. Можно либо верить во что то, либо нет. Верить чуть чуть или почти не верить - так не бывает. Я хотя и допускаю наличие высших сил, себя считаю атеистом просто потому, что убежден, что к любой человеческой религии эти силы не имеют абсолютно никакого отношения. Высшей силой может быть сила, на которую человечество не сможет оказать никакого существенного влияния, но которая может оказать влияние на человечество. Т.е. это практически вся Вселенная. Наделять эти силы разумом или, ещё круче, человеческими чертами - параноидальный бред. Впрочем, извиняюсь, увлекся... Понимаю, что доказывать кому то свои убеждения по мироустройству - вещь бесперспективная и малоинтересная. Жаль, что этого не понимают всякие свидетели иеговы, пристающие на улицах и попы, вещающие с телеэкранов и, особенно, призывающие к лояльности к той или иной власти. Отсюда, вероятно, и протестные настроения людей, и танцы в церквях, и спиленные кресты.

 

*************

 

А вот простых атеистов с воинствующими я попросил бы не путать. ;)

 

:D

Edited August 27, 2012 by VSK

[Shalnoi07]

По моему агностики - не более чем неуверенные в себе атеисты. Можно либо верить во что то, либо нет.

А можно еще знать или наблюдать и изучать.

 

Верить чуть чуть или почти не верить - так не бывает. Я хотя и допускаю наличие высших сил, себя считаю атеистом просто потому, что убежден, что к любой человеческой религии эти силы не имеют абсолютно никакого отношения. Высшей силой может быть сила, на которую человечество не сможет оказать никакого существенного влияния, но которая может оказать влияние на человечество. Т.е. это практически вся Вселенная.

 

Это по сути и есть быть агностиком. По сей день ни кто так толком и не смог сказать, что есть Бог, потому верить в него или оспаривать то о чем не имеешь представления... :doh:

[VSK]

...Это по сути и есть быть агностиком. По сей день ни кто так толком и не смог сказать, что есть Бог, потому верить в него или оспаривать то о чем не имеешь представления... :doh:

 

По Wiki:

 

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов.

...

Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам...

 

Абсолютно верное толкование моих взглядов. Пример высших сил для меня - например, Солнце. Может ли человечество оказать на него хоть малейшее влияние? Нет. Может ли оно оказать влияние на человечество? Да. Вопрос- причем тут бог и религия? Единственный институт, который может помочь в изучении мироздания и хоть в каком то влиянии на него человека - наука, но никак не церковь. Ну и в каком месте я отношусь к агностикам?

[EvilBivol-1]

Вчера читал о троллинге на агентуре:

В конце 2000-х Администрация президента вплотную занялась «Живым журналом» и социальными сетями. И оппозиция, и те, кто тогда работал на власть, подтверждают, что с самого начала куратором политики Кремля в этой сфере был Владислав Сурков, тогда занимавший пост первого заместителя главы президентской администрации. Для борьбы за общественное мнение в Сети решили обратиться к простому и примитивному методу.

 

Его суть — агрессивное вторжение на дискуссионные площадки, где выступают либеральные комментаторы, использование ненормативной и грязной лексики, личных оскорблений и угроз с целью запугать участников и даже полностью уничтожить площадку. Ставка делалась на то, что на форум, где используются такие методы дискуссии, уважающие себя люди просто перестанут приходить.

Для реализации этой стратегии были задействованы ресурсы, имеющиеся в распоряжении: сотрудники Росмолодежи, активисты движения «Наши» и других прокремлевских молодежных организаций, изначально созданных для противодействия распространению оппозиционных идей, а также подконтрольные политтехнологи и интернет-подрядчики.

 

...

 

В феврале 2012 года «Анонимы», взломавшие почту Кристины Потупчик, пресс-секретаря движения «Наши», и ее начальника, руководителя Росмолодежи Василия Якеменко, выложили в Сети их переписку, дополнив картину тайной деятельности Кремля в блогосфере.

 

Всплывшие в письмах рядовых членов движения детали позволили завершить картину тайной деятельности Кремля в блогосфере. В переписке обсуждалась оплата прокремлевских блогеров и стоимость постов в ЖЖ, а также и вопросы посерьезнее — например, организация DDoS-атак на сайт газеты «Комммерсант».

 

Крылатой стала фраза прокремлевского активиста Заура Газдарова «Зачем я вел ЖЖ, если в итоге за него ничего не получу». В письме Потупчик этот юный активист, размещавший в своем блоге посты «про Медведева и журфак», жалуется на то, что не получил деньги, и честно признается, что финансовая мотивация была для него ключевой.

 

...

 

Не прошло и месяца, как в Сети появились новые сведения о деятельности ведомства Василия Якеменко. На этот раз была взломана переписка двух функционеров Росмолодежи — Артема Лазарева, начальника отдела проектов в сфере молодежной политики, и Романа Пырмы, начальника Управления молодежной политики.

 

Письмо некоего Александра, адресованное Роману Пырме, содержит обстоятельный отчет о деятельности активистов Росмолодежи в блогосфере и соцсетях. По адресу его электронной почты (trueyarosh@gmail.com) зарегистрирован аккаунт yarosh в ЖЖ и Alexsander Yarosh в Twitter. Обе ленты заполнены по большей части позитивными отзывами о деятельности Владимира Путина и критикой оппозиции. В информации о пользователе указан 1984 год рождения и город Курск как местонахождение. Данные, указанные на страничке Александра Яроша в сети «ВКонтакте», совпадают с информацией в ЖЖ, там же размещена фотография молодого человека, работающего на «макбуке», который, видимо, и является автором письма.

 

Из его письма Пырме ясно, что одновременно с пропагандистскими акциями — размещением в ЖЖ положительных постов о Путине и критических об оппозиции, накруткой голосования на сайтах и в соцсетях, ребята прибегают к активным мероприятиям вроде рассылки блогерам 2000 спам-комментариев. В Twitter используется технология, с помощью которой в топы выводятся прокремлевские посты. Судя по письму, по подряду Росмолодежи в Twitter «работает сетка из 100 живых аккаунтов», а также составляется сетка людей, положительно пишущих о Путине и отрицательно пишущих о Навальном (последних найдено 200 человек). Предполагается, что специальный робот будет рассылать им информацию, а также готовить повестку для пропутинских топ-юзеров. Все это можно отнести, скорее, к пропаганде.

 

Активные мероприятия проводились и в Facebook: насколько можно понять, общение в группе «Мы были на Болотной» (где обсуждаются митинги оппозиции) было ограничено администраторами из-за комментариев, оставленных кибер-активистами, которые приходилось постоянно удалять.

 

Но прогресс на месте не стоит. Сегодня в новостях:

СВР потратила 30 миллионов рублей на ботов для социальных сетей

[Shalnoi07]

Вопрос- причем тут бог и религия? Единственный институт, который может помочь в изучении мироздания и хоть в каком то влиянии на него человека - наука, но никак не церковь. Ну и в каком месте я отношусь к агностикам?

 

А кто вообще говорит о церкви? У церкви есть не оспоримая задача - бабло. Это и не есть институт каких-то высших сил или их изучения.

 

В данном случае высшая сила может быть рядом явлений и цепей событий, которые действуют по определенным законам. Эти законы или то, по каким причинам они сложились и действуют - можно назвать "Богом" для общего понимания.

 

В конце концов установили существование Ноосферы, вот теперь и нужно работать в этом направление.

[Ccoobbrraa]

Вполне можно допустить, что существует разум, по способностям превосходящий человеческий в 10 * херилльенной степени (ибо утверждать, что человек – самое умное существо в бесконечной вселенной – по меньшей мере, не логично). Также можно предположить, что этот разум способен управлять всем, что нас окружает, он знает о существовании человека, иногда, а может и постоянно, наблюдает за ним. Теперь появляется несколько вопросов, по поводу информационной связи между человеком и этим разумом:

1) Откуда инфа, что человек вообще должен обращаться к этому разуму?

2) Откуда инфа, что человек должен обращаться к нему через церковь (покажите мне нотариально удостоверенную доверенность, в противном случае это будет самозванством)?

3) Откуда инфа, что обращаться к высшему разуму нужно посредством обрядов типа крещения, молитв, свечек и т.п.?

4) Откуда инфа о системе моральных ценностей этого разума, так активно внушаемой церковью (это – грех, а то - не грех)?

Про инквизицию я вообще молчу.

Интересный факт

В 1931г. !!! папа Пий XI причислил к лику святых Роберта Белярмина, который сжег живьем Джордано Бруно. На 400-летие смерти Джордано Бруно кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь». Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными.

[ljekio ulmar]

С Бруно не все чисто, этот пример не очень показателен.

[Eponsky_bot]

1) Откуда инфа, что человек вообще должен обращаться к этому разуму?

 

Откуда инфа что именно ДОЛЖЕН ?

 

Откуда инфа, что человек должен обращаться к нему через церковь (покажите мне нотариально удостоверенную доверенность, в противном случае это будет самозванством)?

 

а) . см. п .1

б). спрос как известно рождает предложение

с). Не стоит быть эгоистом и отказывать матери бегущей в церковь помолиться за больного ребенком лежащего под капельницей - в последней надежде что хоть кто то ей поможет.

д). Не стоит быть эгоистом дважды и не учитывать потребность некоторых людей в общении с "высшим разумом" именно в таких учреждениях как Церковь. Если вам это не нужно (жизнь вас еще не прижимала к стенке и вам кажется что все в жизни под вашем контролем) то это не значит что надо другим запрещать надеяться на кого-то свыше. В конце концов Вас никто не тащит в церковь и каких либо притеснений по этому поводу пока замечено не было.

 

Откуда инфа, что обращаться к высшему разуму нужно посредством обрядов типа крещения, молитв, свечек и т.п.?

 

Что бы было понятно какому высшему разуму происходит обращение. Дьявол тоже подпадает под понятие ВЫСШИЙ РАЗУМ.

 

Откуда инфа о системе моральных ценностей этого разума, так активно внушаемой церковью (это – грех, а то - не грех)?

 

из личного опыта общения с ним. (если верить священным писаниям)

 

 

Про инквизицию я вообще молчу.

 

Правильно. для этого есть "буржуйские" разделы.

[ljekio ulmar]

Лично я вообще не против любой религии, хоть пускай поклоняются куриным окорочкам, к примеру, или джону фруму. Уродливые вещи начинаются тогда, когда жажда обогащения жречества пересиливает все остальные мотивации и когда оно начинает сращивание с государством, перерастая в орган власти.

[Taker]

Лично я вообще не против любой религии, хоть пускай поклоняются куриным окорочкам, к примеру, или джону фруму. Уродливые вещи начинаются тогда, когда жажда обогащения жречества пересиливает все остальные мотивации и когда оно начинает сращивание с государством, перерастая в орган власти.

 

а что если люди начнут поклонятся героину, и создадут свою веру, или вера в МММ? государство это обрезает ведь, религия это как фурункул который скоро прорвет и про него просто забудут.

 

Богохульство - это примитивные попытки осквернить религию.

Атеизм - это сознательное отречение от веры в пользу научного развития, познания и ясного ума.

Edited August 27, 2012 by Taker

[ljekio ulmar]

а что если люди начнут поклонятся героину, и создадут свою веру, или вера в МММ? государство это обрезает ведь, религия это как фурункул который скоро прорвет и про него просто забудут.

С другой стороны, есть пример 4-тысячелетней Индии, где уживаются тысячи сект и где в религиозных целях разрешается практически все (ну кроме убиваний друг другов и причинений вредов, разумеется).

[LockOut]

Откуда инфа что именно ДОЛЖЕН ?

 

 

 

а) . см. п .1

б). спрос как известно рождает предложение

с). Не стоит быть эгоистом и отказывать матери бегущей в церковь помолиться за больного ребенком лежащего под капельницей - в последней надежде что хоть кто то ей поможет.

д). Не стоит быть эгоистом дважды и не учитывать потребность некоторых людей в общении с "высшим разумом" именно в таких учреждениях как Церковь. Если вам это не нужно (жизнь вас еще не прижимала к стенке и вам кажется что все в жизни под вашем контролем) то это не значит что надо другим запрещать надеяться на кого-то свыше. В конце концов Вас никто не тащит в церковь и каких либо притеснений по этому поводу пока замечено не было.

 

 

 

Что бы было понятно какому высшему разуму происходит обращение. Дьявол тоже подпадает под понятие ВЫСШИЙ РАЗУМ.

 

 

 

из личного опыта общения с ним. (если верить священным писаниям)

 

 

 

 

Правильно. для этого есть "буржуйские" разделы.

 

Пока мать молилась в храме, ребенок утонул в церковном пруду

[Eponsky_bot]

Пока мать молилась в храме, ребенок утонул в церковном пруду

 

Забыл сказать - Вера в Бога - суперсилы не дает. Хотя случаи были...., но законы физики для всех едины. Надо это учитывать.

Edited August 28, 2012 by Eponsky_bot

[hawk1]

Хотя случаи были....

 

Какие? Надеюсь не из википедии для верующих(Библии и прочие писания)?

[Eponsky_bot]

Какие? Надеюсь не из википедии для верующих(Библии и прочие писания)?

 

из нее родимой.