DCS: ED/IRIS/VEAO/ecc

[scorpion80]

Buondì a tutti,

 

per chi non mi conoscesse sono Scorpion (Marco). Faccio parte del 36° Stormo con Gaanalma e Tournament (ex 53°).

 

Finiti i convenevoli.

 

In questi giorni mi stavo guardando attorno, immerso nel mondo DCS (non nel DCS World eh!! :P ) e pensavo.. ma cosa stanno sfornando?

 

Ho guardato i modelli... Hawk, F18, F14, F15, F22, A10, T38, F104, MiG 21, jettinodelcaxxo, ecc ecc....

 

Mi è sorta una domanda..

 

La ED, che ha sviluppato il simulatore A10-C per l'USAF ha avuto delle difficoltà/divieti per la trasformazione del prodotto da militare a civile.

 

Che prodotti ci stanno per propinare le third parts?

 

F18, F15 e F22 sono al momento coperti da segreto militare per quanto riguarda sistemi ed avionica. Come andranno a rappresentarli?

 

F14 non so a che punto sia.. ma se non sbaglio c'è qualche esemplare ancora in volo (non in USA) - ma sicuramente sbaglio.

 

L'F104, il MiG21, l'Hawk e il T38 sono "scoperti", nel senso che non dovrebbero essere coperti da nulla.

 

La domanda che mi pongo io è: questi moduli, prima di essere immessi nel mercato, saranno testati da ED? Con che metro di paragone?

Verranno paragonati al modulo A10-C?

Verranno immessi comunque per fare cassa a discapito della "fedeltà" dei modelli?

 

Da che dovevano essere un modello all'anno circa, sono venuti a crearsi mille partners che sforneranno circa 10 modelli nei prossimi due anni.

 

Se la ED se la gioca bene diventerà il punto di riferimento per i prossimi 10 anni.. Se no farà la fine della Jane's.. :P

 

Scusate la scrittura a ruota libera... :joystick:

Edited June 19, 2012 by scorpion80

[chromium]

Argomento trito, ritrito e stratrito :).

 

Ora scegli la tua parte: pro-addon anche se non fedeli (così come probabilmente saranno gli IRIS, per dirne uno) oppure contro-addon.

 

Tutto il dicibile è stato praticamente già detto, io resto sempre dell'idea che possono mettere quello che vogliono per vendere che tanto anche se mi mettono un'astronave, se il mission designer non la aggiunge alla missione, nessuna astronave sarà mai presente. E ogni cosa che porti 1€ alla ED, direttamente o meno, saranno sempre soldi buoni a dargli modo di proseguire :)

[phant]

 

La domanda che mi pongo io è: questi moduli, prima di essere immessi nel mercato, saranno testati da ED? Con che metro di paragone?

Verranno paragonati al modulo A10-C?

Verranno immessi comunque per fare cassa a discapito della "fedeltà" dei modelli?

 

 

Third party products to DCS are supported by ED and there are already several qualified 3rd party teams creating new aircraft that will plug into DCS World. In these cases we leave it up to the developer to decide the level of systems fidelity, but we do expect certain "DCS Standards" to be maintained such as detailed and accurate models and cockpits, mouse clickable cockpit controls, and 6 DOF view control. Third parties are provided access to our Standard Flight Model (SFM), which ED can assist to adjust and improve to suit the requirements. Given the extremely complex nature of our Advanced Flight Model (AFM) in DCS we are currently unable to provide a SDK for 3rd party use. However, 3rd parties are also invited to offer their own Flight Models should it prove to be satisfactory.

 

FONTE: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1480510&postcount=1

Bye

Phant

[scorpion80]

Grazie Phant, questo mi era sfuggito ;)

[Dragon_ITA]

Si.. speriamo sia così. Non ci resta che aspettare e poi testare :music_whistling:.

[Lasa CrimsonFlag]

Si infatti, intanto sto aspettando qualcosa....qualsiasi cosa....perfavooore... ;)

[TkER]

L'unica cosa che non mi piace è che ci sarà un solo F18E e un solo F14 e li farà Iris...

 

E' la corsa per le licenze, che durano in vita...

[Lasa CrimsonFlag]

E' la corsa per le licenze, che durano in vita...

 

Fammi capire meglio Taker, se Iris ha preso la licenza per l'F-18 nessun altro un domani può farne un altro?? Spero tanto che non sia così......

[TkER]

Fammi capire meglio Taker, se Iris ha preso la licenza per l'F-18 nessun altro un domani può farne un altro?? Spero tanto che non sia così......

 

Scusami ho sbagliato F15E.....

 

Cmq si una volta presa la licenza non può più farlo nessuno...

[chromium]

Cmq si una volta presa la licenza non può più farlo nessuno...

 

Brutta cosa... mi sfugge dove l'abbia detto Wags, ed il che sarebbe strano visto che un F-18C stile FC2 sarebbe ben diverso da un F-18C stile DCS (e credo possano coesistere benissimo, visto che si tratterebbe di gusti...)

[TkER]

Brutta cosa... mi sfugge dove l'abbia detto Wags, ed il che sarebbe strano visto che un F-18C stile FC2 sarebbe ben diverso da un F-18C stile DCS (e credo possano coesistere benissimo, visto che si tratterebbe di gusti...)

 

 

Non l'ha detto da nessuna parte, è impossibile su DCS avere due aerei uguali e siccome tutti gli aerei third party verranno inseriti come AI nel pacchetto base, ne può esistere uno solo per tipo, questo rende certo che se uno si prende una licenza per un' aereo e gli viene concessa, nessuno può più farlo di nuovo.

 

Questa è la mia idea, ma dubito fortemente possa essere diverso...

 

Questo spiega anche la corsa alle licenze...

[TkER]

Tra l'altro aggiungo che trovo sbagliato il sistema di aggiudicazione delle licenze di ED, secondo me era opportuno, almeno per i moduli più famosi, creare un bando in cui i developers potevano presentarsi e far vedere di cosa erano capaci, per poi scegliere il candidato migliore, ancora meglio (ma forse troppo cattivo) era fargli fare il lavoro a tutti e una volta ultimato, scegliere il migliore, allora si ci sarebbe competizione... dubito che solo Iris volesse fare l'F14 e L'15E.... Se si aspettava un' pò di più, potevano arrivare sviluppatori migliori...

 

Mi sembra che troppi utenti sbavino troppo nel vedere modelli 3D nuovi, come se il modello 3D da solo potesse fare un modulo..

 

Il realtà il modello 3D si può sostituire quando si vuole, anche dopo aver fatto uscire il modulo, l'importante è come vola e l'avionica... Quello fa il modulo, tutto il resto è fumo...

[chromium]

Non l'ha detto da nessuna parte, è impossibile su DCS avere due aerei uguali e siccome tutti gli aerei third party verranno inseriti come AI nel pacchetto base, ne può esistere uno solo per tipo, questo rende certo che se uno si prende una licenza per un' aereo e gli viene concessa, nessuno può più farlo di nuovo.

 

Beh se uno lo chiami IRIS F-16C e l'altro RAZBAM F-16C, avresti risolto... il che è un'idea mia :).

 

Vediamo, alla fine entrambe sono supposizioni, vedremo la ED che ci inventa :)

[TkER]

Beh se uno lo chiami IRIS F-16C e l'altro RAZBAM F-16C, avresti risolto... il che è un'idea mia :).

 

Vediamo, alla fine entrambe sono supposizioni, vedremo la ED che ci inventa :)

 

 

Ma questo non spiegherebbe la corsa... Senza avere niente in mano.

 

E poi come AI vengono fuori più F16 da scegliere ?

Edited June 19, 2012 by T@kER

[TkER]

Questa è la lista completa dei veivoli che farà Razbam

 

T-2 Buckeye

A-37 Dragonfly

A-7 series

A-4 series

A-6 series

Harrier series

Mirage F-1

Kfir

F-100

F-102 *It´s an outsourced mesh, will need authorization before making any formal statement on it

F-105

F-4

Jaguar

Tornado

 

Tutti veivoli non "licenziati" dagli altri...

 

Vedremo che succede, ci sono anche altri developers che sono rimasti invisibili per adesso :smilewink:

Edited June 19, 2012 by T@kER

[phant]

 

...E' la corsa per le licenze, che durano in vita...

 

 

...Cmq si una volta presa la licenza non può più farlo nessuno...

 

 

...Questo spiega anche la corsa alle licenze...

 

 

...Tra l'altro aggiungo che trovo sbagliato il sistema di aggiudicazione delle licenze di ED

Licenze? Aggiudicazione delle licenze?

 

Fonte?

 

Bye

Phant

[Lasa CrimsonFlag]

Capisco le supposizioni, date le aspettative che tutti noi coltiviamo, e ormai leggendo qui e la se ne sentono di cotte e di crude; credo comunque che sarebbe una buona domanda da fare nel forum ufficiale DCS World, non credo che avrebbero problemi a chiarirci questa cosa.

[Topo]

Concordo con Phant nella richiesta di chiarimenti a proposito dell'esistenza di un meccanismo di "Licenze".

Avevo capito solo che la DCS richiedeva alcune caratteristiche "minime" (modelli e cockpit buoni e cliccabili e 6DOF) ma non che poteva essere fatto solo un addon per modello di velivolo.

Mi ero persuaso del fatto che finora gli sviluppatori avessero evitato sovrapposizioni solo per opportunità loro, evitando di andare in competizione con lo stesso aereo già da subito, visto che per ora il mondo è pieno di aerei interessanti (e redditizi) da riprodurre.

Pure io penso che basterebbe creare un addon chiamato "IRIS F/A18E" e un altro "DCS F/A18E" per evitare problemi.

 

Concordo sulle perplessità di apertura del thread, ma eviterei di pensare da subito al peggio...

 

 

...spèrem...

[chromium]

Ma questo non spiegherebbe la corsa... Senza avere niente in mano.

 

E poi come AI vengono fuori più F16 da scegliere ?

 

Sulla corsa... beh... quali altri simulatori di volo militari commerciali permettono l'aggiunta di velivoli di terze parti in un ambiente univoco? Possibilmente con un pool di utenti già noto e radicato nel tempo? Credo che non ci sia alcuna Corsa, c'è solo una risposta all'emissione del TPA. Oppure magari hanno tutti la tua stessa preoccupazione in merito al "chi arriva prima prende" in quanto ED per ora non gradisce il rilascio di due velivoli uguali... ad oggi (forse).

 

Sulla gestione del modello di un particolare velivolo solo come AI, credo che il problema sia facilmente sormontabile variando le opzioni di scelta dei velivoli: non ha senso pensare che la struttura di "World" e del ME di "World" resti la stessa, visto che ogni tot mesi lo aggiornano (e continueranno a farlo, sia per upgrade che probabilmente per aggiunte al database).

 

Lasciamo che ED si risolva i problemi da sè, nel mentre penso sia possibile ipotizzare qualsiasi condizione o congettura ma non diamola per dato di fatto perchè ad oggi qualsiasi assunzione rischia di essere in parte travisata ed in parte smentita :).

 

Buona idea quella di Lasa di chiedere su forum inglese... per non restare curiosi (a me basta il mio Kamov, quindi a voi ;) ).

[scorpion80]

AFAIK they will not be - but the true level of detail has yet to be published by IRIS, I would suspect it will be more detailed than FC2 aircraft, but that is only a guess.

 

Nate

 

Questo mi fa preoccupare...

 

Se all'inizio c'era la diatriba se rendere compatibile FC3 con DCS.. Ora come mai non c'è nessuno a cui venga il dubbio che i moduli, nonostante siano 6DOF, cockpit cliccabili, donnina che fa servizietti, non avranno una qualità di volo pari ad un modulo DCS, ma più che altro la qualità di un add-on FC?

 

Spero di sbagliarmi..

[Mago]

la cosa e' semplicissima

 

cambiata linea commerciale

 

dcs world = fsx che spara

 

in piu' c'e' la possibilita' di prendere accordi con la ED per la distribuzione a pagamento del software

 

non vedo particolari problemi, uno sul proprio pc ci mette quello che vuole, uno che vola con un gruppo ci mette invece quello che decide il gruppo.

 

Insomma, dove sta il problema? la nuova entrata di fondi permettera' alla ED di continuare ad esistere magari creando ogni tanto prodotti TOP.

[Topo]

Le perplessità nascono dal fatto che questa politica apparentemente cozza con la filosofia DCS (realismo sempre e comunque).

Sicuramente se ad es. l'FA-18E di IRIS fa cag.... non ci piace non siamo obbligati ad installarlo, ma questo potrebbe dissuadere la ED da svilupparne uno serio in proprio per evitare concorrenza interna o quasi, oltre ad incassare soldini comunque.

 

Ad ogni modo si vedrà; se non altro il futuro sembra... movimentato!

[chromium]

@ Mago: +1.

[scorpion80]

la cosa e' semplicissima

 

cambiata linea commerciale

 

dcs world = fsx che spara

 

in piu' c'e' la possibilita' di prendere accordi con la ED per la distribuzione a pagamento del software

 

non vedo particolari problemi, uno sul proprio pc ci mette quello che vuole, uno che vola con un gruppo ci mette invece quello che decide il gruppo.

 

Insomma, dove sta il problema? la nuova entrata di fondi permettera' alla ED di continuare ad esistere magari creando ogni tanto prodotti TOP.

 

Il problema, secondo me, sta nel MP.

Immaginate una missione con una schiera di aerei DCS (simulazione full) e una schiera di aerei third parts (simulazione bò)..

Ecco dov'è la mia preoccupazione.

Immaginatevi una Red Flag mista... perchè arriverà anche la Red Flag, oramai...

 

Sono d'accordo che sul proprio pc o nel proprio stormo si "monta" solo quello che si vuole.. ma il "mondo" non è solo il proprio stormo...

[secret1962]

EDIT: avevo letto male.. solo in casi particolari.

 

 

 

There appears to be a few misunderstandings of 3rd party aircraft that have lead to some concerns. The primary one being the "watering down" of quality in the DCS brand name. A few points:

 

1- We are very careful about who we allow a license and we have high standards of what we will agree to publish through DCS. If a product is of low quality, it won't be integrated.

 

2- Except for very, very rare cases, one 3rd party choosing to do an aircraft for DCS does not preclude another 3rd party from doing the same aircraft.

 

3- We plan a very clear DCS branding (title) name distinction between Eagle developed DCS aircraft and those of third party. There will be no confusion of who developed the title.

 

Thanks,

Matt

 

Edited June 20, 2012 by secret1962