prok Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 В реале Р-27АЭ была выпущена малой серией, вроде есть перспективные доработки. Нет, в реале она существовала только в проекте. Перспективная разработка это Р-77. Про ЭМ все неправда. Ни один адекватный источник про такую ракету ничего не знает. ★★★ ★★★
prok Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 А вот отсутствие 5-секундного сохранения углов полета в точку упреждения при потере радиокоррекции р-27ЕР действительно напрягает :mad: А это та изюминка, которая должна делать ее грозным оружием не хуже активной ракеты. ★★★ ★★★
048 Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 может не совсем в тему , но можно поговорить например не только о воздух-воздух например нар С-8ком имеет сволочной кумулятивную бч , она должна критиковать все танки в крышу ,кроме тех у кого на крыше дз. а осколки при углах меньше 60 градусов уходят в верх или в землю , а боковые в стороны. даже вроде иногда пускают нары чуть в бок от цели , чтобы накрыло осколками. еще есть инфа ~100% о том , что антенна (такая решетка на трубе,она вроде углы атаки калькулирует )пзрк стингера отлично обнаруживается спо в режиме захват как насчет такого в дцс
ED Team BillyCrusher Posted May 28, 2013 ED Team Posted May 28, 2013 еще есть инфа ~100% о том , что антенна (такая решетка на трубе,она вроде углы атаки калькулирует )пзрк стингера отлично обнаруживается спо в режиме захват "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
GGTharos Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 например нар С-8ком имеет сволочной кумулятивную бч , она должна критиковать все танки в крышу ,кроме тех у кого на крыше дз. а осколки при углах меньше 60 градусов уходят в верх или в землю , а боковые в стороны. даже вроде иногда пускают нары чуть в бок от цели , чтобы накрыло осколками. These rockets are probably not very effective against heavy armor. This is why there are guided anti-armor missiles. еще есть инфа ~100% о том , что антенна (такая решетка на трубе,она вроде углы атаки калькулирует )пзрк стингера отлично обнаруживается спо в режиме захват This antenna is only for the IFF system. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda
ED Team BillyCrusher Posted May 28, 2013 ED Team Posted May 28, 2013 GGTharos You ruined an intrigue, mate. :D "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
048 Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 These rockets are probably not very effective against heavy armor. This is why there are guided anti-armor missiles. но ведь верхняя проэкция почти любого танка очень сильно уязвима к поражению боекомплекта . This antenna is only for the IFF system. можно пожалуйста подробнее как она работает ?
GGTharos Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 Oh no, I apologize :D GGTharos You ruined an intrigue, mate. :D [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda
GGTharos Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 но ведь верхняя проэкция почти любого танка очень сильно уязвима к поражению боекомплекта . Yes, you are correct, but the angle of impact for the rockets will not be on the top. You could take a Su-25 and dive right on top of the tank, or make a very steep dive, but this is not practical. If you are trying to say that the damage model of the tanks is not as detailed as it can be, you are also right, but this is a trade-off: I believe the developers focus more on aircraft, and tanks having a vulnerable top only covers very few scenarios and weapon types. можно пожалуйста подробнее как она работает ? Yes, from stinger field manual FM 44-18-1, page 9 of the PDF. Also look at p.39 (http://armypubs.army.mil/doctrine/DR_pubs/dr_a/pdf/fm44_18_1.pdf): The gunner initiates the IFF sequence bywith Mark X or Mark XII transponders will pressing the IFF INTERROGATE switch on automatically decode if the interrogator is the gripstock assembly. Once the gunner programmed with Modes 4 and 3. Mode 3 is issues a challenge, the rest of the sequence is built into the interrogator; however, if during automatic. The IFF interrogator, attached to programming the Mode 4 position is used, the gunner’s belt, sends a coded challenge Mode 3 (Mark X) will not be challenged until (via an IFF antenna) to the aircraft. Aircraft the 2 or 4 days of Mode 4 coded have expired. 1-5 FM 44-18-1 The aircraft’s transponder then prepares and sends a coded reply. The reply is received by the Stinger IFF antenna and is routed to the interrogator for decoding. The interrogator converts the reply into an audible tone which is then routed via the interconnecting cable to the gunner as a friendly tone. If the air- craft’s transponder sends an incorrect reply to the IFF challenge, the reply is processed by the IFF system into an unknown tone. Addi- tionally, aircraft not equipped with the trans- ponders will not reply to the challenge, and this is also interpreted into an unknown tone. The gunner hears the friendly or unknown tone in his right earphone immediately after challenging the aircraft. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda
Lans Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 (edited) В интернете есть инфа не только по ракетам но и по фотонным торпедам. ;) Конечно и по пси-генераторам и по летающим тарелкам сколько угодно. А вот секретных сведений там быть не должно;) Поэтому я и использовал эту действительно странную характеристику для ракеты класса ВВ "максимальная дальность полета". Что касается ракет АЭ и ЭМ, повторюсь, вопрос возник только потому, что я с ними сталкивался в ГС2. Так что эта тема закрыта, прошнурована и опечатана:) Модификаций Р-73 в DCSW тоже не ожидается? http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml Р-73М РМД-2 находится на вооружении ВВС Индии с 1996 года. Точные ТТХ узнать не составит труда... Edited May 28, 2013 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
GGTharos Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 It's strange that the range is doubled - probably a little more powerful rocket, but more importantly, differences in the seeker ... is there material that describes this? The missile in service with India is an export missile, and it probably does not perform as well as Russian R-73 in terms of ECCM. Модификаций Р-73 в DCSW тоже не ожидается? http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml Р-73М РМД-2 находится на вооружении ВВС Индии с 1996 года. Точные ТТХ узнать не составит труда... [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda
ED Team Chizh Posted May 28, 2013 Author ED Team Posted May 28, 2013 Модификаций Р-73 в DCSW тоже не ожидается? http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml Р-73М РМД-2 находится на вооружении ВВС Индии с 1996 года. Точные ТТХ узнать не составит труда... Ну так узнай! :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Flаnker Posted May 28, 2013 Posted May 28, 2013 Таких ракет в реале нет. Андрей, а как насчет Р27П/ЭП? Мои авиафото
ED Team Chizh Posted May 28, 2013 Author ED Team Posted May 28, 2013 Андрей, а как насчет Р27П/ЭП? Пока никак. У нас по ним нет никакой информации, кроме того что они разрабатывались. Главная проблема - отсутствие информации по системе наведения, диапазонам частот, принципу наведения, перенацеливание, влияние помех и др. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted May 29, 2013 Posted May 29, 2013 Ну так узнай! :) Есть узнать ТТХ Р-73М:D Если серьезно, Андрей, какие данные тебе нужны, чтобы смоделировать ракету с ТГС в DCSW? Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted May 29, 2013 Author ED Team Posted May 29, 2013 Есть узнать ТТХ Р-73М:D Если серьезно, Андрей, какие данные тебе нужны, чтобы смоделировать ракету с ТГС в DCSW? Тип ГСН. Дальность захвата цели с указанной сигнатурой. Метод наведения. Особенности траекторий и/или метода наведения. Время работы энергетики. Взаимодействие с носителем. Импульс двигателя. Тяга двигателя. Время работы двигателя. Аэродинамические коэффициенты Сх и Су на дозвуке и до М4. Дальности стрельбы по высотам. Газодинамическое управление. Отклонение вектора, потери тяги. Это на вскидку в идеале. По факту практически никогда не бывает известно все. Приходится додумывать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted May 29, 2013 Posted May 29, 2013 Такие диаграммы (см.фото) зон возможных пусков не используются? Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted May 29, 2013 Author ED Team Posted May 29, 2013 Такие диаграммы (см.фото) зон возможных пусков не используются? Используются. По нашим ракетам дальности из таких диаграмм и определяем. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted May 29, 2013 Posted May 29, 2013 Используются. По нашим ракетам дальности из таких диаграмм и определяем. У меня появились данные (расходятся в некоторых цифрах с твоими) по всему семействм Р-27, Р-73 (Р, ЭР, Т, М, ЭТ), но не в виде диаграмм, а таблиц с ракурсами и высотами. Также часть данных по ТГС и движку Р-73М. Надо? Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted May 29, 2013 Author ED Team Posted May 29, 2013 У меня появились данные (расходятся в некоторых цифрах с твоими) по всему семействм Р-27, Р-73 (Р, ЭР, Т, М, ЭТ), но не в виде диаграмм, а таблиц с ракурсами и высотами. Также часть данных по ТГС и движку Р-73М. Надо? Давай конечно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
sden Posted May 29, 2013 Posted May 29, 2013 У меня появились данные (расходятся в некоторых цифрах с твоими) по всему семействм Р-27, Р-73 (Р, ЭР, Т, М, ЭТ), но не в виде диаграмм, а таблиц с ракурсами и высотами. Также часть данных по ТГС и движку Р-73М. Надо? Мне то же очень интересно! :) Победу одержит лишь тот, кто сражается. И пусть себе, сука, приближается.
Lans Posted May 30, 2013 Posted May 30, 2013 (edited) Давай конечно. Большой разницы с теми цифрами, которые ты приводил по Р-27ЭР нет. Условия: скорость носителя - 900км.ч, скорость цели 700 км.ч., высоты одинаковые. Цель не маневрирует. Для Р-27ЭТ дальности пуска теже, что и для Р-27ЭР, но это без учета возможностей возможности захвата ТГС. Для Р-73 такой приписки нет и, можно полагать, что это реальные дистанции пуска, те ТГС захватывает цель и мощности ракеты хватает для ее поражения (цель не маневрирует). ТТХ ракет по материалам: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml http://www.rusarmy.com/forum/topic8520.html http://militaryrussia.ru/blog/topic-104.html http://forums.airbase.ru/2013/04/t2411,4--urvv.1388.html http://www.airwar.ru/weapon/avv/r73.html Edited May 30, 2013 by Lans уточнение Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
prok Posted May 30, 2013 Posted May 30, 2013 Есть же сайт производителя, там есть ТТХ ракет: http://vympelmkb.com/products/prod01/ ★★★ ★★★
Lt.Zero Posted May 30, 2013 Posted May 30, 2013 Думаете, у ЕД "их" нет? :) Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar
GGTharos Posted May 30, 2013 Posted May 30, 2013 This doesn't mean anything. Without looking at the exact assumptions for statements of maximum range 'the target does not maneuver' or 'non-maneuvering target' means nothing unfortunately. It turns for example that for at least some US missiles max range may include a 5g jink by the target. It is possible that 'jink' is not the same as 'maneuver' - two different words meaning different things when they are used for a precise, technical description. We don't know what the terminal state of the missile is: What is it's speed at impact at maximum range? Do we have to assume that the missile has a certain airspeed? Do we have to assume that it has a specific amount of g available? What does 'maneuvering target' mean? Does it mean 180deg turn at 6g to fly away from the missile with constant speed? Does it mean 1 45-degree change of course (... at 4g?) ? 2 such changes of course? Why does R-73M have 40km range? Is it a launch against SR-71 at 20km, from mach 2? Did they miniaturize the electronics and increase the rocket fuel weight by 50%? Цель не маневрирует. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda
Recommended Posts