MA_VMF Posted February 16 Posted February 16 (edited) 1 минуту назад, TotenDead сказал: Ну, это графики по РВВ АЕ. Если верно помню, по неэкспортной версии нет каких-либо данных, да и само её существование под МиГ-29С - это в определенной степени натягивание на глобус, однако... Может воспользоваться ситуацией и отсутствием информации по домашнему варианту УРВВ и, сохранив все параметры существующей в ДКС ракеты, прилепить ей навесную траекторию? Ни пруфов, ни опровержений наличия оной у неэкспортного варианта нет, можно просто предположить, что у РВВ-АЕ убрали имеющуюся у домашнего варианта возможность лофта Тогда получим МиГ-29С с лофтящими Р-77, а тот же J-11 останется без изменений. По итогу историчность и реалистичность сильнее имеющейся с 29С ситуации не нарушим, а игровую составляющую чутка улучшим У всех версий Р-77 есть лофт, она просто без него не пролетит такое расстояние Edited February 16 by MA_VMF
TotenDead Posted February 16 Posted February 16 1 минуту назад, MA_VMF сказал: У всех версий Р-77 есть лофт, она просто без него не пролетит такое расстояние Р-27Р, судя по скинутым Чижом документам (кстати, спасибо, - годнота), пролетает. Если уж она способна, то чего б Р-77 не смочь
MA_VMF Posted February 16 Posted February 16 2 минуты назад, TotenDead сказал: Р-27Р, судя по скинутым Чижом документам (кстати, спасибо, - годнота), пролетает. Если уж она способна, то чего б Р-77 не смочь у Р-27Р намного лучше баллистический коэффициент, начнем с этого
tavarish palkovnik Posted February 16 Posted February 16 Leveled flight...v0=400m/s and v0=600m/s From kinematic point of view, it goes very far indeed. Don't forget that over there in rear atmosphere drag is becoming to be not so significant...but what motor can give is becoming to be of very much importance...take a look at nozzle exit and nozzle expansio ratio which just push over there
TotenDead Posted February 16 Posted February 16 (edited) 1 час назад, tavarish palkovnik сказал: Leveled flight...v0=400m/s and v0=600m/s From kinematic point of view, it goes very far indeed. Don't forget that over there in rear atmosphere drag is becoming to be not so significant...but what motor can give is becoming to be of very much importance...take a look at nozzle exit and nozzle expansio ratio which just push over there Это же графики по Р-77? Как получилось учесть сопротивление решеток на высотах до 10км? Интересно, есть ли у тебя такой же график для 120В при условии ее прямолинейного полета к цели? Edited February 16 by TotenDead
RaymonD Posted February 17 Posted February 17 (edited) @Teknetinium https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2016/02/2008_RAND_Pacific_View_Air_Combat_Briefing.pdf data source null Edited February 17 by RaymonD
ED Team Chizh Posted February 17 Author ED Team Posted February 17 8 минут назад, RaymonD сказал: А говорили что Р-27АЭ не существует. null Найдите ее фото или описание в реальных мануалах на самолеты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
RaymonD Posted February 17 Posted February 17 Зачем мне фото и описание, мне достаточно того что иностранный источник об этом пишет, а раз пишет значит есть определенные сведения на этот счёт. 1
ED Team Chizh Posted February 17 Author ED Team Posted February 17 Только что, RaymonD сказал: Зачем мне фото и описание, мне достаточно того что иностранный источник об этом пишет, а раз пишет значит есть определенные сведения на этот счёт. Я тоже могу написать на заборе. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
RaymonD Posted February 17 Posted February 17 Нет проблем, пишите. RAND пишет что есть. Я бы не стал сравнивать их информацию с писаниной на заборе. Особенно если учесть что у них финансирование.
ED Team Chizh Posted February 17 Author ED Team Posted February 17 Только что, RaymonD сказал: Нет проблем, пишите. RAND пишет что есть. Я бы не стал сравнивать их информацию с писаниной на заборе. Особенно если учесть что у них финансирование. В реальных документах советских/российских истребителей таких ракет не обнаружено. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted February 17 Author ED Team Posted February 17 1 минуту назад, RaymonD сказал: Р-33, Р-37 в них фигурирует? Р-33 да. А носителей Р-37 у нас нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
okopanja Posted February 17 Posted February 17 (edited) 1 hour ago, RaymonD said: @Teknetinium https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2016/02/2008_RAND_Pacific_View_Air_Combat_Briefing.pdf data source null Thanks. The numbers were according to known information in 2008... However more got disclosed later, I meantion them as I myself found 1. Nikolic, interview 2009 (also others since this was part of larger documentary in 2 parts and another 3rd follow up) 2. Shower, Jan 31st 2019 (another person pointed me to it), hence I got idea to process them both and put side-by-side -- I published the story at this time, only to accidentally recognize Nikolic in another interview where he was the 3rd speaker. (ex Yugoslavia president Bulatovic and general Delić were before him). 3. Nikolic, March 25, 2018 (I did not translate this yet, Nikolic describes the flight pattern and end combat maneuver when he ended up being hit, he also appears to have counted number of missiles that exploded next to him). Around 2009 the things got some sort of a shift, since also around that time the first time they disclosed the details of F-117 and F-16CJ shootdowns. I suspect the information was classified for 10 years, and the several books got published. Edited February 17 by okopanja 2
TotenDead Posted February 17 Posted February 17 2 минуты назад, Chizh сказал: Р-33 да. А носителей Р-37 у нас нет. В игре есть 31БМ
RaymonD Posted February 17 Posted February 17 Странно, я когда на работе БИНСы регулирую на 37, мне и в голову не приходило что под неё носителя нет. Спасибо за ответы, вопросов больше не имею. 6
l_Phobos_l Posted February 17 Posted February 17 6 минут назад, TotenDead сказал: В игре есть 31БМ он носит Р-37М, а она немного отличается от советской Р-37. 11 минут назад, Chizh сказал: Р-33 да. А носителей Р-37 у нас нет. А Р-33С упоминается?
TotenDead Posted February 17 Posted February 17 Только что, l_Phobos_l сказал: он носит Р-37М, а она немного отличается от советской Р-37. Думаю очевидно о каком варианте шла речь.
Blackfyre Posted February 17 Posted February 17 11 minutes ago, RaymonD said: Странно, я когда на работе БИНСы регулирую на 37, мне и в голову не приходило что под неё носителя нет. Спасибо за ответы, вопросов больше не имею. Имелось ввиду в игре (наверное). You don't know what you don't know. Ты не знаешь то, чего не знаешь. Скрытый текст Hardware: AMD 5900x, 64Gb RAM@3200MHz, NVidia RTX3070 8Gb, Monitor 3440x1440(21:9), Samsung 980pro 1Tb NVMe SSD, VKB Gunfighter+MCGU, Virpil Throttle CM3, VKB T-Rudder, TrackIR.
ED Team Chizh Posted February 17 Author ED Team Posted February 17 9 минут назад, l_Phobos_l сказал: А Р-33С упоминается? На сколько мне известно Р-33С это специальная ракета. Не для игры. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
tavarish palkovnik Posted February 17 Posted February 17 18 hours ago, TotenDead said: Это же графики по Р-77? Как получилось учесть сопротивление решеток на высотах до 10км? I didn't calculate drag coefficients for R-77, just used estimated values -> for active and passive, ref.area body cross section Of course these kinematic is with included +3G reserve, with included induced drag due to angle of attack etc etc
MA_VMF Posted February 17 Posted February 17 (edited) 14 минут назад, Chizh сказал: На сколько мне известно Р-33С это специальная ракета. Не для игры. Не специальная,в названии есть некоторая путаница.Одни считают что это Р-33 с ядерной БЧ, другие что это улучшенная Р-33 Edited February 17 by MA_VMF 1
RaymonD Posted February 17 Posted February 17 Я в аэродинамике не силен, по этому вопрос, как влияет площадь оперения ракеты на располагаемые перегрузки ракеты? Сколько потеряла в маневренности ракета AIM-120C по сравнению с AIM-120B? крылья то подрезали?
okopanja Posted February 17 Posted February 17 @TotenDeadin the table is missing Dragan Ilić who was on direct intercept course at distance of 60km when he got hit. He managed to land aircraft at Nis airbase, but to this date it is not known what hit him, enemy or our own air defense. His aircraft was destroyed with bombs few days later.
Recommended Posts