Ракеты в DCS

[REDFOX]

Че за бред? Конкретизируйте тип АСУ и ЗРК? Может что то новое для себя подчеркну.

 

Ну зачем же сразу бред?

Вот Вам экспортная модификация такой "старой" системы.

https://web.archive.org/web/20140411181754/http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6me_0.pdf

По АСУ не подскажу, ЗРК современные)

Edited April 17, 2019 by REDFOX

[REDFOX]

Просто таких нет.

 

Это военные хотелки на будущее. То что сейчас делают американцы. Для ВС РФ это пока фантастика.

 

Это не фантастика, это вполне себе работающие системы.

[Chizh]

Это не фантастика, это вполне себе работающие системы.

:)

[Chizh]

Ну зачем же сразу бред?

Вот Вам экспортная модификация такой "старой" системы.

https://web.archive.org/web/20140411181754/http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6me_0.pdf

По АСУ не подскажу, ЗРК современные)

Это обзорный радар Небо, к управлению ракетами он не имеет никакого отношения.

Edited April 17, 2019 by Chizh

[REDFOX]

Это обзорный радар, к управлению ракетами он не имеет никакого отношения.

 

Этот комплекс как раз для обнаружения целей. То, что видит он, видит и ЗРК, благодаря АСУ ПВО. А если видит ЗРК, значит может произвести пуск. Для этого их и интегрируют в одну сеть.

[Chizh]

Этот комплекс как раз для обнаружения целей. То, что видит он, видит и ЗРК, благодаря АСУ ПВО. А если видит ЗРК, значит может произвести пуск. Для этого их и интегрируют в одну сеть.

Не говори ерунды.

Ты плохо себе представляешь как наводится ракета.

Почитай про С-300/400

[REDFOX]

Не говори ерунды.

Ты плохо себе представляешь как наводится ракета.

Почитай про С-300/400

 

Ракетам, имеющим ГСН ничего подсвечивать не нужно, их нужно выпустить в указанную точку.

Если, конечно же они есть (слухи-слухи).

[Chizh]

Ракетам, имеющим ГСН ничего подсвечивать не нужно, их нужно выпустить в указанную точку.

Если, конечно же они есть (слухи-слухи).

Очень рекомендую тебе почитать про методы наведения ракет. Как это технически реализовано.

У зенитных ракет не часто бывает ГСН. ;)

[REDFOX]

Очень рекомендую тебе почитать про методы наведения ракет. Как это технически реализовано.

У зенитных ракет не часто бывает ГСН. ;)

 

Андрей, почитай внимательно, я изначально выше не просто так написал, что не только некоторым комплексам, но и некоторым ракетам.

То, что у С-400 есть ракета с ГСН у меня вот сомнений мало)

[Chizh]

Андрей, почитай внимательно, я изначально выше не просто так написал, что не только некоторым комплексам, но и некоторым ракетам.

То, что у С-400 есть ракета с ГСН у меня вот сомнений мало)

Да, там есть ракета с ГСН но полуактивной. Ракета не пускается без захвата и сопровождения цели РПН.

[REDFOX]

Да, там есть ракета с ГСН но полуактивной. Ракета не пускается без захвата и сопровождения цели РПН.

 

40Н6

 

Головка работает в полуактивном режиме, но по команде расчёта ЗРК способна переходить в активный, который сопровождается поиском противника.

 

АСУ создаёт для ракеты цель в координатах, полученных от стороннего РЛС, по которому производится пуск. Корректируется с обновлением обстановки и на окончательном участке включается АГСН, полагаю.

Edited April 17, 2019 by REDFOX

[Арсений]

REDFOX извините, но вы тут действительно не правы. Практически все комплексы ПВО имеют радиокомандную систему наведения, или наведение с радиокорекцией. Управляются ракеты с РЛС наведения которая сопровождает цель, ракету по РЛ с активным ответом и предает команды управления. Поисковым системам а)не хватит точности по угловым координатам б)они в разных системах координат с комплексом и ракетой находятся и точно привязываться пока, насколько я знаю не научились. И даже если есть ГСН ее еще нужно довести доставить до дальности захвата.

С другой стороны, если есть ЦУ, то станция комплекса гораздо вероятнее найдет в малом стробе. Цель фактически уже не невидима для системы, просто достать ее сложнее. В крайнем разе можно истребители навести.

[REDFOX]

40Н6

 

Головка работает в полуактивном режиме, но по команде расчёта ЗРК способна переходить в активный, который сопровождается поиском противника.

 

АСУ создаёт для ракеты цель в координатах, полученных от стороннего РЛС, по которому производится пуск. Корректируется с обновлением обстановки и на окончательном участке включается АГСН, полагаю.

[Chizh]

40Н6

 

Головка работает в полуактивном режиме, но по команде расчёта ЗРК способна переходить в активный, который сопровождается поиском противника.

На полуактивном этапе кто будет подсвечивать цель? ;)

[REDFOX]

На полуактивном этапе кто будет подсвечивать цель? ;)

 

Инерциальная система наведения

[Арсений]

Есть подозрение, что голова цель хватает на траектории, а до момента захвата телеуправление, или инерцилка с радиокоррекцией.

[REDFOX]

Комбинированная: инерциальная система управления

+ ГСН разработки ЦКБ «Алмаз» активно-полуактивная

с переводом в режим поиска цели по команде ЗРК.

[Арсений]

Дальность захвата у головы не может быть большой, просто ввиду малой апертуры антенны. Если она будет хватать в активном режиме, будет еще меньше, ввиду не возможности разместить на борту мощный передатчик и создать узкий луч, способный сконцентрировать необходимое количества ЭМ энергии на цели. Поэтому, на большей части траектории ракетой нужно управлять (сопровождать ее и цель и выдавать команды коррекции).

[Chizh]

Инерциальная система наведения

Инерциалку нужно корректировать и этим тоже занимается стрельбовой радар.

Хватит на сегодня фантазий.

[REDFOX]

Дальность захвата у головы не может быть большой, просто ввиду малой апертуры антенны. Если она будет хватать в активном режиме, будет еще меньше, ввиду не возможности разместить на борту мощный передатчик и создать узкий луч, способный сконцентрировать необходимое количества ЭМ энергии на цели. Поэтому, на большей части траектории ракетой нужно управлять (сопровождать ее и цель и выдавать команды коррекции).

 

Корректировка происходит по данным от РЛС, ведущей цель. Эти данные благодаря АСУ поступают в КШМку или ракету в реальном времени, не вижу каких-то сложностей в полёте к цели.

[Chizh]

Корректировка происходит по данным от РЛС, ведущей цель. Эти данные благодаря АСУ поступают в КШМку или ракету в реальном времени, не вижу каких-то сложностей в полёте к цели.

Вот.

Вести цель должен РПН, больше некому.

[REDFOX]

Вот.

Вести цель должен РПН, больше некому.

 

Корректируется по обновлению воздушной обстановки, полученной от 55Ж6М.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html

Почему нет?

Подсветка нужна для попадания, но у нас АГСН, нужно просто подвести к цели и включить АГСН.

Edited April 17, 2019 by REDFOX

[Chizh]

Корректируется по обновлению воздушной обстановки, полученной от 55Ж6М.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html

Почему нет?

Потому что эта РЛС не способна выдавать требуемую точность как минимум. Метровые РЛС не предназначены для точного определения параметров полета. Кроме того нужно еще и за своей ракетой следить. Это делает только РПН.

 

Подсветка нужна для попадания, но у нас АГСН, нужно просто подвести к цели и включить АГСН.

Вот именно, что нужно подвести. А без коррекции это возможно только по прямолетящей цели, и то с ограничениями.

Edited April 17, 2019 by Chizh

[REDFOX]

Потому что эта РЛС не способна выдавать требуемую точность как минимум. Это делает только РПН.

 

 

Вот именно, что нужно подвести. А без коррекции это возможно только по прямолетящей цели, и то с ограничениями.

 

Там 3 станции - метровая, дециметровая и сантиметровая, данные из которых собираются воедино.

Почему нельзя корректировать вручную?

Обновление обстановки от 1 до 10 секунд. Вполне достаточно для ручной корректировки.

[Арсений]

1. Вы обратили внимание на характеристики разрешающей способности у приведенных Вами в пример системы? Чего там с определением параметров движения с такой РС вообще трудно сказать. Это как бы для нее не недостаток. С лучшими характеристиками она не сможет вести эффективный поиск. Какое ЦУ она сможет дать я не знаю.

2. Про наличие возможности предавать команды на ракеты не сказано ничего.

3. При поиске, как правило, РС по одной из плоскостей пренебрегают вообще. ТЕ ищут по азимуту например веером из широких лучей по углу места. При сложной целевой обстановке допоиск по углу места целей может не осуществляться, а передаваться в виде ЦУ на комплексы для самостоятельного определения точных координат целей. Хотя у этой систему разрешение по углу еще лучше чем по азимуту.

4. Пересчет меняющихся координат из полярных в декартовы, передача на комплекс, пересчет в полярные комплекса, потом в полярные ракеты конечно теоретически возможен при настоящих технологиях, но я пока не слышал, чтобы реализовали работу ракет даже с АРГСН по внешнему ЦУ.

5. Алгоритмы поиска и сопровождения-управления различны, и физика различна (т.е. оптимальные характеристики антенных систем и прием-предающих трактов). Даже приемник и передатчик лучше разделить для оптимальной работы каждого. Конечно все это объединяют в силу наличия необходимости с урезанием по возможностям относительно специализированных систем. Но тут явно не тот случай.