ААК Posted July 6, 2013 Posted July 6, 2013 По поводу наведения тепловых ракет. По-идее они должны наводится в хвостовую часть самолёта, примерно в район расположения сопел двигателя, как в самую горячую часть. Но на деле, наблюдая за ракетами ПЗРК, обнаружил, что они стремятся попасть только в центральную секцию фюзеляжа, в одно и то же место, ближе к кабине пилота, чем к двигателям. И вероятно, это справедливо и для тепловых ракет воздух воздух. ИМХО это несколько завышает шансы попадания тепловой ракеты в самолёт, если бы ракета стремилась попасть в сопла, значительно больше была бы вероятность, что при промахе она пролетит в десятке метров от хвоста самолёта и взрыватель не сработает. А при нацеливании в центральную секцию фюзеляжа даже если ракета не добирает упреждение и промахивается, она пролетает довольно близко от хвостовой части и взрыватель срабатывает. Возможно ли сделать наведение тепловых ракет в район сопла двигателей, а не в центр фюзеляжа?
Veter Posted July 6, 2013 Posted July 6, 2013 По поводу наведения тепловых ракет. По-идее они должны наводится в хвостовую часть самолёта, примерно в район расположения сопел двигателя, как в самую горячую часть. Но на деле, наблюдая за ракетами ПЗРК, обнаружил, что они стремятся попасть только в центральную секцию фюзеляжа, в одно и то же место, ближе к кабине пилота, чем к двигателям. И вероятно, это справедливо и для тепловых ракет воздух воздух. ИМХО это несколько завышает шансы попадания тепловой ракеты в самолёт, если бы ракета стремилась попасть в сопла, значительно больше была бы вероятность, что при промахе она пролетит в десятке метров от хвоста самолёта и взрыватель не сработает. А при нацеливании в центральную секцию фюзеляжа даже если ракета не добирает упреждение и промахивается, она пролетает довольно близко от хвостовой части и взрыватель срабатывает. Возможно ли сделать наведение тепловых ракет в район сопла двигателей, а не в центр фюзеляжа? вполне возможно что так прописано в системе наведения, что она берет наводится с упреждением специально. МОж в реале так же :) http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\
ААК Posted July 6, 2013 Posted July 6, 2013 (edited) У АИМ-9Х может такое и есть, а вот по поводу всех других ракет как-то сомнительно, силуэт самолёта они не распознают, просто идут на самую горячую часть теплового пятна, и все упреждения считаются так, чтоб попасть именно в пятно тепла от движков. Чтоб они вместо горячего пятна от двигателей выбирали чётко центральную секцию фюзеляжа и туда шли - это для ракет 80-х нереально. Тогда бы они и на ЛТЦ никогда не уходили. Так что это просто очередная "особенность реализации", тепловые наводятся в ту же точку, которая прописана для радийных :( Edited July 6, 2013 by ААК
volk Posted July 6, 2013 Posted July 6, 2013 У АИМ-9Х может такое и есть, а вот по поводу всех других ракет как-то сомнительно, силуэт самолёта они не распознают, просто идут на самую горячую часть теплового пятна, и все упреждения считаются так, чтоб попасть именно в пятно тепла от движков. Чтоб они вместо горячего пятна от двигателей выбирали чётко центральную секцию фюзеляжа и туда шли - это для ракет 80-х нереально. Тогда бы они и на ЛТЦ никогда не уходили. Так что это просто очередная "особенность реализации", тепловые наводятся в ту же точку, которая прописана для радийных :( 4 м 05 с 1
ААК Posted July 6, 2013 Posted July 6, 2013 4 м 05 с Ясно. Не думал, что тогда это было реально реализовать. Ну тогда вопросов нет.
ED Team Chizh Posted July 6, 2013 Author ED Team Posted July 6, 2013 Возможно ли сделать наведение тепловых ракет в район сопла двигателей, а не в центр фюзеляжа? Возможно. В низкоприоритетных хотелках уже давно записано. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted July 8, 2013 Posted July 8, 2013 У Р-73 тоже, вроде, есть смещение точки попадания к центру фюзеляжа. Тип БЧ - стержневая, ПИМ расположен внутри БЧ. Поражающие элементы - урановые стержни Масса ВВ - 2.45 кг Радиус поражения БЧ - 3.5 м. Для повышения поражающего действия автопилот при подлете к цели направляет ее с факела двигателя на центральную часть самолета. По другому источнику http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml Для повышения вероятности поражения целей на пересекающихся курсах в головке самонаведения производится смещение точки наведения с сопла на фюзеляж цели. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted July 8, 2013 Author ED Team Posted July 8, 2013 Поражающие элементы - урановые стержни Не совсем. Все-таки это не топливо для АЭС. ;) Стержни выполнены из сплава обедненного урана с молибденом. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted July 8, 2013 Posted July 8, 2013 Не совсем. Все-таки это не топливо для АЭС. ;) Стержни выполнены из сплава обедненного урана с молибденом. Спасибо за уточнение. Кстати давно хотел спросить, как моделируется работа РДТТ ракеты. Просто задается стационарный расход и время работы или учитывается температура шашки ТТ, ее прогрев по мере горения и переходные процессы в РДТТ типа воспламенеия и догорания? Просто смотрю, у Мустанга такие тонкости и вкусности во внутренней баллистике пулеметов учитываются, в том числе температура БК на момент начала стрельбы... Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
Lt.Zero Posted July 8, 2013 Posted July 8, 2013 (edited) На сайтах интернета упорно муссируются данные, что можно Р-73 (РМД-1, РМД-2) пускать от 20 до 40 км. На "Вымпеле" фигурирует цифра мах. 30 км в ППС. В ГС3 надо подлететь минимум на 5км, что уверенно появилось "ПР". Как так? Edited July 8, 2013 by _letchik_ Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar
Mr.X Posted July 8, 2013 Posted July 8, 2013 На сайтах интернета упорно муссируются данные, что можно Р-73 (РМД-1, РМД-2) пускать от 20 до 40 км. На "Вымпеле" фигурирует цифра мах. 30 км в ППС. В ГС3 надо подлететь минимум на 5км, что уверенно появилось "ПР". Как так? К сожалению в ГС все не так;)
ED Team Chizh Posted July 8, 2013 Author ED Team Posted July 8, 2013 Спасибо за уточнение. Кстати давно хотел спросить, как моделируется работа РДТТ ракеты. Просто задается стационарный расход и время работы или учитывается температура шашки ТТ, ее прогрев по мере горения и переходные процессы в РДТТ типа воспламенеия и догорания? Просто задается тяга и расход. Честно считать процессы горения в РДТТ это не простая и ресурсоемкая задача. В игре это излишество. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted July 8, 2013 Author ED Team Posted July 8, 2013 (edited) На сайтах интернета упорно муссируются данные, что можно Р-73 (РМД-1, РМД-2) пускать от 20 до 40 км. На "Вымпеле" фигурирует цифра мах. 30 км в ППС. В ГС3 надо подлететь минимум на 5км, что уверенно появилось "ПР". Как так? Для того чтобы реализовать максимальные дальности пуска необходимо поставить высотную и скоростную цель. Смотри скриншот. Разрешенная дальность пуска Р-73 - 31 км. Цель - МиГ-25, скорость 2000, высота 15000. Истребитель - Су-27, скорость и высота те же. Edited July 8, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted July 8, 2013 Author ED Team Posted July 8, 2013 К сожалению в ГС все не так;) Дешевый троллинг. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lt.Zero Posted July 8, 2013 Posted July 8, 2013 Для того чтобы реализовать максимальные дальности пуска необходимо поставить высотную и скоростную цель. Смотри скриншот. Разрешенная дальность пуска Р-73 - 31 км. Цель - МиГ-25, скорость 2000, высота 15000. Истребитель - Су-27, скорость и высота те же. Да... лукавят. Идеальные условия надо. В принципе, я, конечно, сужу по онлайну, где все на 0-ях ползают. Но что б такая зависимость... рассчитывал километров на 7:( Надо срочно РМД-2 делать.:) Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar
ED Team Chizh Posted July 8, 2013 Author ED Team Posted July 8, 2013 Да... лукавят. Идеальные условия надо. ТТХ большинства видов вооружений указываются в идеальных условиях, то есть максимально достижимые. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted July 13, 2013 Posted July 13, 2013 Надо бы нам в ГС-3 тоже на модернизацию Сушек решиться и оснастить их ракетами Р-77. В реале это еще в прошлом году начали делать и для экспортных машин и для внутренних нужд. Да что там Сушки, МИГ-31БМ и МИГ-23 и то Р-77 уже могут применять... Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
Lt.Zero Posted July 13, 2013 Posted July 13, 2013 Надо бы нам в ГС-3 тоже на модернизацию Сушек решиться и оснастить их ракетами Р-77. В реале это еще в прошлом году начали делать и для экспортных машин и для внутренних нужд. Да что там Сушки, МИГ-31БМ и МИГ-23 и то Р-77 уже могут применять... Я только "за" всей душой. Представляешь, КАКОЙ убой получиться? Р-77&Р-27ЭТ& Р-73... Кое-кто взвоет... а вопящим AIM-9X. Тем более, что для "Х" уже в missiles_data.lua есть всё необходимое.:) Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar
Lans Posted July 13, 2013 Posted July 13, 2013 Я только "за" всей душой. Представляешь, КАКОЙ убой получиться? Р-77&Р-27ЭТ& Р-73... Кое-кто взвоет... а вопящим AIM-9X. Тем более, что для "Х" уже в missiles_data.lua есть всё необходимое.:) Я-то представляю. Но не все, оказывается "ЗА" http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=5775 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
SandMartin Posted July 13, 2013 Posted July 13, 2013 Боюсь если сша полусат AIM120D вкупе с 9х мы будем грустить Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25
Veter Posted July 13, 2013 Posted July 13, 2013 Боюсь если сша полусат AIM120D вкупе с 9х мы будем грустить мы не будем грустить, мы будем летать на фках ))) Ну или на серваках запрещать эти ракеты :) :D http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\
Lt.Zero Posted July 13, 2013 Posted July 13, 2013 (edited) Боюсь если сша полусат AIM120D вкупе с 9х мы будем грустить Помниться, Чиж, говорил, что уже это не сим 80-х годов. Судя по всему, у нас уже есть AIM-120C-5... Почему бы и нет AIM120D? В принципе, он не против Р-77 на Су. Но что-то ему мешает. Лобби? Эксперимент на МиГ-ах не удался. Все равно на них никто не летает. :( З.Ы. Лично я грустить не буду. Edited July 13, 2013 by _letchik_ Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar
Lans Posted July 14, 2013 Posted July 14, 2013 Я летаю на МИГ-29С, правда в оф-лайне. Топлива у него запасец, увы... В теме http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=1809512#post1809512 Чиж писал, что "По уму, чтобы привести Су-27 из игры к его реальному прототипу, нужно просто выбросить то что есть (кроме модели) и делать с нуля серьезный модуль DCS Су-27, по аналогии с DCS A-10С. Это занятие не на один год и пока такой модуль не планируется. Может быть в будущем..." ИМХО если у нас сим постепенно переместился в современность, то надо делать модуль не СУ-27, а СУ-35, МИГ-29СМТ (9-19), МИГ-31БМ и ПАК ФА, раз уж пошли такие модификации ракет и делается модуль F-35. Тогда сам собою решиться вопрос о ракетах Р-77 и РВВ-МД. Можно будет моделировать и бои 70-80гг., и посмотреть, как будут выглядеть в бою новейшие переспективные разработки... 1 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ААК Posted July 14, 2013 Posted July 14, 2013 (edited) МИГ-23 и то Р-77 уже могут применять МиГ-23 "уже" не могут, в России их нет в летабельном состоянии. И в начале 90-х МЛД их применять не могли. На фото известный проект МиГ-23-98, который остался опытным образцом. Важнее, что МиГ-23МЛД могли применять Р-73. Помниться, Чиж, говорил, что уже это не сим 80-х годов. Судя по всему, у нас уже есть AIM-120C-5... Почему бы и нет AIM120D? В принципе, он не против Р-77 на Су. Но что-то ему мешает. Лобби? Он был прав, это не сим 80-х, это "аркадка" про 90-е. Все ракеты 90-х, 00-х и 10-х, которые есть в игре, приближают её к уровню Асе combat. Всё эти разговоры про то, что 120-ки всех рвут налево и направо так и будут продолжаться, пока игроки наконец не поймут, что эти ракеты на текущий момент по другому смоделировать нельзя. Хотите "сверхсовременный воздушный бой" - получите упрощённое моделирование, а с ним получите идеальное вооружение, которое имеет 100%-ю эффективность. К сожалению в ДКС летают слишком мало людей, чтоб для любителей реализма был какой-то выбор. Как правило доступен только 1 сервер, заполненный достаточным количеством игроков, на котором возможно слетать воздушный бой, и 90% на этом сервере разрешены любые ракеты. В Ло2 ещё была неплохая возможность полетать ретро, в Ло3 такой возможности уже нет. Edited July 14, 2013 by ААК
Recommended Posts