И снова Falcon.......

[Strannic]

МОЯ ИМХА в том что наш любимый F16 летает как в простигосподи Ил2. Естественно по сравнению с Су25(T). Но здесь не недостаток фалкона а плюс ЛО. Просто петрович - молоток.

По графике. Текстуры - жуть(без hi-res правда) детализация моделей - УЖОС. Сравни хотя бы с Р-73. полигонов в ней(в ЛО) и каком-нибудь F4 или С-130(в фалконе) поровну.

А про кол-во игроков... Это вобще больная тема для реактивного хардкора. В простигосподи ИЛ2 играет раз в десять больше народа чем в фалкон и локон вместе.

ЗЫ А ил2 я не любл.ю - аркада.и полеты по рельсам

ЗЗЫ а фалкон я оч. люблю и уважаю. Но летаю в ЛО больше

1. Учите матчасть. F-16 это первый серийный истребиетль у которого стоит ЭДСУ по всем каналам, он и в жизни так летает и просто управляется. Физика полёта в Фалконе на сегодня ничем не хуже чем модель полёта у Миг-29 в ЛО.

2. Покажите мне эту такую уж жуть. Где она тут например http://www.simhq.com/_air4/images/air_132a_010.jpg И что с того полигонов у модели Р-73 в ЛО больше чем у модели С-130 в Фалконе? Ведь во время полёта, а тем более боя ты на это смотришь меньше всего. Зато есть возможность выкрутить разрешение на 1600 что имеет гораздо большее прикладное значение. Хотя конечно красивые мувики не поснимаешь это да....... :icon_weed

3. Опять учите матчасть. Вы не в теме. Малое количество людей играющих в Falcon на просторах бывшего Союза не является примером. Falcon на западе имеет аудиторию не уступающую,а скорее всего и превосходящую Ло. И существует куча виртуальных эскадрилий и куча серверов где крутится война, и чемпионаты проводятся. Вот например крайний http://www.lead-pursuit.com/news.htm

 

Вообщем не правы вы товарищь по всем пунктам. По количеству полигонов на модель Falcon конечно уступает. Но как симулятор позволяющий игроку реализовать возможности реального пилота он впереди планеты всей в течении уже семи лет. Хотя и там есть проблемы после выхода AF.

PS C вкусами спорить не собираюсь, но за правду постою. :icon_wink

[k4rlos]

Я отлично знаю что у F16 ЭДСУ. Но не верю я что самолеты летают так. При попытке загнать на закритику Су-25 я чуствую что будет плохо. А с фалконом такого нет. Он летает как какой нибудь X-wing

А по поводу графики вот вам.

и вот

да и много еще.

 

Но! У фалкона есть две вещи которыми он кроет ЛЮБОЙ нынешний сим.

Это во-первых реализация управления системами и во вторых кампания.

Причем на мой взгляд второе даже важнее. Компания ЛО плоха потому-что статична. Кампания Ил-2 хоть и динамическая но жуткая.

Реализация работы систем - на 5. В ЛО она довольно схематична, особенно работа с радаром. Однако (ИМХО) РАБОТА радара (и олс) в ЛО показана лучше. Я имею ввиду все эти срывы на ракурсах 9-3, разницу в ЭПР, работу помех и.т.п.

 

 

PS Я тоже за правду!

[Strannic]

Я отлично знаю что у F16 ЭДСУ. Но не верю я что самолеты летают так. При попытке загнать на закритику Су-25 я чуствую что будет плохо. А с фалконом такого нет. Он летает как какой нибудь X-wing

А по поводу графики вот вам.

да и много еще.

Но! У фалкона есть две вещи которыми он кроет ЛЮБОЙ нынешний сим.

Это во-первых реализация управления системами и во вторых кампания.

Причем на мой взгляд второе даже важнее. Компания ЛО плоха потому-что статична. Кампания Ил-2 хоть и динамическая но жуткая.

Реализация работы систем - на 5. В ЛО она довольно схематична, особенно работа с радаром. Однако (ИМХО) РАБОТА радара (и олс) в ЛО показана лучше. Я имею ввиду все эти срывы на ракурсах 9-3, разницу в ЭПР, работу помех и.т.п.

PS Я тоже за правду!

1. Я плакал. Похоже что вы в курсе что на Фалконе стоит ЭДСУ но похоже вы абсолютно не знаете что это такое и как работает. А сравнение с Су-25 это вообще отжиг. Впрочем вопросы веры я обсуждать не будут. Если вы из за недостатка знаний называете Фалкон тау файтером это ваши проблемы.

2. И что? Хуже графика, я и не спорю. Но не ужасная а вполне нормальная. Поставь хай татлес и будет счастье.

3. Работа радара абсолютно аналогична ЛО за исключением того что в АФ нет реализации эфффекта Доплера. В предыдущих инкарнациях всё он был. По реализации борта тоже есть небольшие косяки но всё равно лучше и маштабнее на сегодня ничего нет.

[Visson]

Для Страник:

Подскажи пжалуста, Хай-Татлес установиться на не лицензионый диск сима, ну и без всех существующих патчей для AF? Не хотелось бы качать без пользы.

Для всех:

Какой сим лучше-эт дело вкуса, кто то гонится за реализмом а кто- за красивыми картинками. Первое впечатление от Falcon-это ощущение скорости ну а как до консолей дошел то и на работу не вышел. А дальше....... осваивать и осваивать.

Насет физики-просто последите за FPM во время полета.

[Strannic]

Патчи ему без разницы,а вот насчётпиратки не знаю. По идее 120метров это сами запакованые текстуры,в игру они вставляются с помощью утилиты фирменной. Она как я понимаю выходит на саму игру через реестр. Если запись в реестр у пиратки и оригинальная структура не отличаются от оригинала то должны стать.

А вообще стяни копию лицензии, оно того стоит. Опять таки в патчах очень многое добавлено исправлено.

[Strannic]

Насет физики-просто последите за FPM во время полета.

Ты это к чему?

[Laivynas]

Народ, драки не будет? :)

[Evil Archer]

Кто знает, где найти Фалькон в Москве?

[Visson]

Для Страник:

Спасибо! Буду качать.

Насчет FPM И физики полета.

Я конечно многого не допонимаю, но в сравнении к примеру с моделью F15 LO видно что F16 AF в поворотах ведет себя немного хуже, тоесть нос по тангажу пошел на верх а FPM еще на горизонте.

[Strannic]

Народ, драки не будет? :)

Зависит от оппонентов :icon_wink

[Strannic]

Для Страник:

тоесть нос по тангажу пошел на верх а FPM еще на горизонте.

Это нормально. Между изменением положения самолёта вокруг своего центра масс и изменением траектории проходит хотя и маленькое но время, плюс задержка в инерциалке или от чего там выводятся данные для FPM. Да и на видео эта задержка есть.

[k4rlos]

Странный у нас с вами сэр получается спор. Я согласен с вами по поводу всех наличествующих плюсов фалкона а вы не согласны по поводу минусов.

А по поводу ФМ - посмотрите как ведет себя на полосе сушка ( а так-же при контакте-отрыве)и как F-16.

Петрович не зря показывал ФМ на посадке. =)

PS ПОЧЕМУ в falcone такая хорошая динам. компания а у всех такая плохая? В чем секрет? а?

[Emperor]

Потому что эту кампанию делала целый год команда програмистов & дизанеров. Потому что MicroProse было не на##ать на продажи (в пользу этого говорит хотя бы то, что игру выпустили под рождество).

[Laivynas]

Emperor, вот только не надо обобщений и тонких намеков, хорошо?

[flagon]

Кто знает, где найти Фалькон в Москве?

 

В Царицыно не смотрел?

Я там брал, на втором этаже слева как поднимешься. ЕМНИП 3 или 4 место.

[Evil Archer]

В Царицыно не смотрел?

Я там брал, на втором этаже слева как поднимешься. ЕМНИП 3 или 4 место.

 

Я,блин, пытаюсь вытащить ослом, но эта скотина та ещё...за час 2 часа 90 метров исходящего трафика и....200 кило входящего, везде очереди по 400-500, а то и по 2-3 тыс....петля, короче. Спасибо за инфу, посмотрю, купить диск проще.

[Strannic]

Странный у нас с вами сэр получается спор. Я согласен с вами по поводу всех наличествующих плюсов фалкона а вы не согласны по поводу минусов.

А по поводу ФМ - посмотрите как ведет себя на полосе сушка ( а так-же при контакте-отрыве)и как F-16.

Петрович не зря показывал ФМ на посадке. =)

PS ПОЧЕМУ в falcone такая хорошая динам. компания а у всех такая плохая? В чем секрет? а?

Прошу прощения за задержку.

Благородный дон, я прекрасно знаю о минусах Фалкона но с тем что вы называете минусами я в корне не согласен.

По поводу ФМ повторяю вам что вы несёте ахинею. А раз вы упорно этого не понимаете я вам обьясню почему.

Во первых вы глубоко заблуждаетесь сравнивая Су-25 и Ф-16, это машины с абсолютно разной аэродинамической схемой и развесовкой.

Во вторых как вы сказали вы знаете что на Vipere стоит ЭДСУ, но к сожалению вы абсолютно не в курсе что это такое. Одна из основных задач подобных систем это именно ограничение выхода машины на критические режимы, в штатной ситуации без отключения каналов лётчику Ф-16 надо очень постаратся что бы загнать самолёт в штопор например. Именно отсюда и растут пресловутые рельсы. Я не спорю что АФМ это очень круто, но хочу сказать что модель полёта в фалконе ничем не хуже,а может и лучше чем модель полёта Мига например в ЛО. Впрочем и тут есть варианты, вы я надеюсь в курсе насчёт HFFM.

А насчёт ДК могу сказать что достаточно посмотреть на историю разработки этого великого симулятора. Ребята опирались на Фалкон 3.0 и имели 6 лет разработки. Они сразу ориентировались на выпуск конечного завершеного продукта аналогов которому по комплексности нет до сих пор. Ну и конечно делали его очень грамотные люди. Если интересно то могу повесить статью из русского мануала о его разработке.

А некоторые товарищи (не буду показывать пальцем :icon_wink ) делали опираясь от того что было, в итоге и получилось вроде как красиво, с отдельными большими плюсами, но не имеющее того что на мой взгляд и делает авиасимулятор интересным и увлекательным. Тут можно пожелать хлопцам только удачи и нормальных возможностей в следующем проекте. И хорошего гейм дизайнера не боящегося начать всё с нуля. Это иногда полезно.

[Strannic]

Кто знает, где найти Фалькон в Москве?

По этому линку лежит оригинальная версия . Источников море, при нормальной выделенке за ночь сдерётся без проблем

форум официальный, поэтому варез таки не приветствуюется, линк удален

Очень советую с пиратками не связыватся.

Кстати правильно настроеная Шареаза с пустой папкой библиотеки тянет очень мало. :)

[Evil Archer]

По этому линку лежит оригинальная версия . Источников море, при нормальной выделенке за ночь сдерётся без проблем

 

Очень советую с пиратками не связыватся.

Кстати правильно настроеная Шареаза с пустой папкой библиотеки тянет очень мало. :)

 

Да я уж сей образ и сам вытянул почти, спасибо. :)

[Strannic]

Качай сразу хайтайтлы, это ещё 122 метра.

[k4rlos]

Прошу прощения за задержку.

Благородный дон, я прекрасно знаю о минусах Фалкона но с тем что вы называете минусами я в корне не согласен.

По поводу ФМ повторяю вам что вы несёте ахинею. А раз вы упорно этого не понимаете я вам обьясню почему.

Во первых вы глубоко заблуждаетесь сравнивая Су-25 и Ф-16, это машины с абсолютно разной аэродинамической схемой и развесовкой.

Во вторых как вы сказали вы знаете что на Vipere стоит ЭДСУ, но к сожалению вы абсолютно не в курсе что это такое. Одна из основных задач подобных систем это именно ограничение выхода машины на критические режимы, в штатной ситуации без отключения каналов лётчику Ф-16 надо очень постаратся что бы загнать самолёт в штопор например. Именно отсюда и растут пресловутые рельсы. Я не спорю что АФМ это очень круто, но хочу сказать что модель полёта в фалконе ничем не хуже,а может и лучше чем модель полёта Мига например в ЛО. Впрочем и тут есть варианты, вы я надеюсь в курсе насчёт HFFM.

А насчёт ДК могу сказать что достаточно посмотреть на историю разработки этого великого симулятора. Ребята опирались на Фалкон 3.0 и имели 6 лет разработки. Они сразу ориентировались на выпуск конечного завершеного продукта аналогов которому по комплексности нет до сих пор. Ну и конечно делали его очень грамотные люди. Если интересно то могу повесить статью из русского мануала о его разработке.

А некоторые товарищи (не буду показывать пальцем :icon_wink ) делали опираясь от того что было, в итоге и получилось вроде как красиво, с отдельными большими плюсами, но не имеющее того что на мой взгляд и делает авиасимулятор интересным и увлекательным. Тут можно пожелать хлопцам только удачи и нормальных возможностей в следующем проекте. И хорошего гейм дизайнера не боящегося начать всё с нуля. Это иногда полезно.

Благодарю за ликбез. Люди сделавшие Falcon заслуживают безусловнейшего уважения. Однако как мы помним вытянули его ЛЮБИТЕЛИ, разработчики из Microprose выпустили его весь в дырах. Причем в первичном варианте (без SP и FF ) он из себя представлял не самое лучшее. И как раз завершенности внем было ни на грош. Его спасли рядовые вирпилы. А помогло им большое кол-во источников по F-16. По мигарю то гораздо меньше. И сомневаюсь я что при наличии такого-же кол-ва доков как и по 29 у разрабов с 16 получилось бы лучше.

Я, говоря про фм, не говорю что она плоха, я говорю что в ЛО она лучше. А до его выхода(точнее гс) конкурентов имхо у falcona не было.

Мораль всего этого в том что нам надо от симов:

1) ФМ, ДМ, системы( радар,олс....)

2) ДИНАМИЧЕСКАЯ КАМПАНИЯ (как в Falcone)

3) Графика! :rolleyes: :p

4) крайне желательна открытая архитектура.

 

Strannic - мир? А?

:icon_jook ;)

PS А сушка по полосе веселее пляшет чем f-ка.:icon_wink :cool:

[Stardust]

Люди сделавшие Falcon заслуживают безусловнейшего уважения. Однако как мы помним вытянули его ЛЮБИТЕЛИ, разработчики из Microprose выпустили его весь в дырах. Причем в первичном варианте (без SP и FF ) он из себя представлял не самое лучшее. И как раз завершенности внем было ни на грош. Его спасли рядовые вирпилы.

Все это верно, конечно, но разговор то у вас за ДК, а конкретно с ней больших ляпов, как мне помнится, как раз не было...

Были проблемы как раз с ФМ, ДМ ну и авионикой...

[k4rlos]

Ага. А что осталось? Но разговор у нас был именно за ФМ.

И все же. Почему никто не смог сделать Дин.Камп. уровня Falcona

[k4rlos]

Ну почему?

[Stardust]

Ага. А что осталось? Но разговор у нас был именно за ФМ.

Нет. Конкретно в том посте разговор шел за ДК. По ФМ там были не дыры, а, скорее, недочетыы на некоторых режимах полета. Например динамика разгона и торможения при изменении положения РУД.

Что же казается "почему" - почему ты у нас то спрашиваешь? Вот и спроси у разработчиков.

Насколько я помню - разработчиков LockOn динамическая кампания в том виде, в каком она в Фальконе - не устраивала. Почему - спроси у них... Например у Андрея.. ;)