А-10 vs Су-25

[Chizh]

Я всегда беру СМ, удовлетворяет по полной.

 

По поводу кассетных - что сказать - видно такая реализация.

Мож там какой то радиовысотомер или даже лазерный дальномер за отделение отвечает, по этому - прыгают на одной и той же высоте.

 

Ну вот такая вот реализация...что сказать то...

Там в реале есть высотомер. Суббоеприпасы должны разлетаться на одной, оптимальной для поиска и поражения высоте.

[Chizh]

ПТАБ как повезет ,БЛУ стреляет ядром по срабатыванию датчика,разновидность наведения ИМХО.

Интересно как БЛУ по движущимся целям ?

Или скорость реакции (скорость ядра км/c и поэтому 20-40 км ч цели пофиг) достаточна ?

Вряд ли там упреждение считается.

Да, скорость реакции достаточна чтобы не считать упреждения. Там дальность "стрельбы" менее 50 метров.

[димок]

2. когда штурмы будут обнаружены средствами противника (тунгуски на передовой, 55ж6 в тылу 150км). ИА за 5..7 минут на ВПП и 200км полета.

3. тунгуски прикрывают группировку. местоположение точно неизвестно. танки рассредоточены по линии фронта парами (внутри пары 100м между парами 500...1000м). потому что для удержания этого направления достаточно 2ух рот. ну или если угодно 7 танков на ремонте после предыдущих боев.

4. танки периодически меняют позиции (чтоб по координатам не прилетело). а вообще на Ф10 подсмотришь, как в жизни ))))))

 

2. нет штатных средств определить видит/не видит рлс противника. Отдать на откуп СА активацию истребителей по тревоге?

Но встает вопрос СА + тунгуска . Можно вырубить излучение.

Время над целью нужно более точно.

3. 10 км :)

4. Мороки много . Отдай СА и обознач район дислокации.

ф10 не понял.

[Chizh]

конкретная миссия - это уже практическое сравнение навыков летчиков, да и оценка должна быть по первому вылету, а не многократными попытками. пока идет выработка плана атаки, выбор ЛА и вооружения, а когда будет сформулирована задача выберем летчиков, которые с ней с первого раза справятся.

критерий оценки - до подхода ИА макс урон или кто быстрее "выключит тех кто снизу".

критический урон - ну пусть будет уничтожение штаба и 75% техники.

никто не прячется ни в лесу ни в городе - держат линию обороны.

Одна попытка не репрезентативна.

Что бы получить картинку с претензией на хоть какую-нибудь объективность нужно сделать раз попыток с разными людьми.

[Chizh]

с неуправляемым вооружением можно рассчитывать только на внезапность. но тунгуски вскроют атаку. ранний набор высоты вскроет атаку. и как будет обнаружен налет - посупит команда на смену позиций. а еще танки стоят на временных позициях (держат фронт), а не пачкой на стоянке.

можно по богатому взять Х-58У, тогда после первого захода - 4 прр на тунгуски и 2...3 вихря через нтв на танки. далее с набором над квадратом сброс сабов, уничтожение штаба и понеслась. после каждого захода набор высоты и сброс саба.

заход одного су25 2...3 танка.

А где Стрела-10 и ПЗРК?

Edited April 22, 2015 by Chizh

[ICS_Vortex]

Там в реале есть высотомер. Суббоеприпасы должны разлетаться на одной, оптимальной для поиска и поражения высоте.

 

Андрей, я правильно понимаю, что именно на этом держателе, что спускается на парашютике - есть высотомер?

[USSR_Rik]

А вообще ты не даешь насладиться тем обилием читов которые ЕД напихали в а10с и су25т.:(

А что есть "чит" в твоем понимании?

[димок]

А что есть "чит" в твоем понимании?

 

На вашем языке это тактично называют '' особеннтсти реализации'' :)

[Lenivec]

А где Стрела-10 и ПЗРК?

Предлагается ночь ,там и Тунгуска говорят обломается ,хотя в игре ПНВ у всех есть?

[9M317]

3. 10 км :)

...

ф10 не понял.

или 6км если не в линейку а "треугольниками".

шучу, т.к. не согласен с видом ф10 у СА, на которым у каждого водителя в реальном времени передвигается техника противника, летают ла и ракеты.

[9M317]

А где Стрела-10 и ПЗРК?

предположим что для прикрытия танковой роты выделяются 1..2 боевые единицы пво (или тунгуски или стрелы). про ПЗРК, а танкистам раздают трубы? или же это доп. контингент в квадрате?

на счет много попыток не согласен. анализируй, планируй, тренируйся, но жизнь только одна.

Edited April 22, 2015 by 9M317

[Chizh]

Андрей, я правильно понимаю, что именно на этом держателе, что спускается на парашютике - есть высотомер?

BLU-108/B совсем не просто "держатель". Это ты оскорбил достаточно вумное изделие! :)

Там радиовысотомер.

 

[Chizh]

Предлагается ночь ,там и Тунгуска говорят обломается ,хотя в игре ПНВ у всех есть?

Нет. ПНВ далеко не у всех.

[9M317]

потому что ночь, поэтому тунгуска с рлс. пзрк и стрела не увидят с 1.5...3 км. кстати, надеюсь стрелы не видят ла выше сабов? надо проверить.

[Chizh]

предположим что для прикрытия танковой роты выделяются 1..2 боевые единицы пво (или тунгуски или стрелы). про ПЗРК, а танкистам раздают трубы? или же это доп. контингент в квадрате?

Если чисто танкисты, без мотострелков, то ПЗРК нет. Но Стрелы ЕМНИП обязательно.

 

на счет много попыток не согласен. анализируй, планируй, тренируйся, но жизнь только одна.

Я имел в виду то, что в рамках одно попытки нельзя наработать какую-либо достоверную статистику. Много "шума" из-за человеческих субъективных факторов. Один плохо подготовился, у второго зазвонил телефон, у третьего жена/девушка села на колено и т.д. и т.п.

 

Вообще нужно определиться, что ты хочешь проверить?

Если нужно просто отлететь миссию, то понятно, одна попытка.

Если нужно собрать какой-то материал о сравнительной эффективность игрового ЛА, то необходимо сделать несколько разных вылетов с хорошо тренированными вирпилами, желательно со сменой сторон.

Тут как в реале. Никто не сможет сделать оценку эффективности машины с одного вылета. Но за несколько десятков вылетов станет ясно, кто чего стоит.

Edited April 22, 2015 by Chizh

[Chizh]

потому что ночь, поэтому тунгуска с рлс. пзрк и стрела не увидят с 1.5...3 км. кстати, надеюсь стрелы не видят ла выше сабов? надо проверить.

В игре они САБы не видят. Поэтому может быть по разному.

[9M317]

2 стрелы и 2 тунгуски на 12 танков - не жирно?

[Chizh]

2 стрелы и 2 тунгуски на 12 танков - не жирно?

Жирно.

[9M317]

Вообще нужно определиться, что ты хочешь проверить?

я всего лишь хотел показать что ИГРОВОЙ су25т ничуть не хуже ИГРОВОГО а10с в условиях, ОТДАЛЕННО приближенных к боевым. бросать вызов что кто-то лучше и не подумывал. организовывать вылет не планировал. но если сообществом востребовано - организуемся, попробуем и тот и другой.

сам просто воюю/летаю/тренируюсь и на том и на другом. торчу от обоих.

по конструктивным особенностям вижу что су25 предполагался "верхушки деревьев облизывать", а а10 больше с высоты работать.

Edited April 22, 2015 by 9M317

[димок]

я всего лишь хотел показать что ИГРОВОЙ су25т ничуть не хуже ИГРОВОГО а10с в условиях, ОТДАЛЕННО приближенных к боевым. бросать вызов что кто-то лучше и не подумывал. организовывать вылет не планировал. но если сообществом востребовано - организуемся, попробуем и тот и другой.

сам просто воюю/летаю/тренируюсь и на том и на другом. торчу от обоих.

по конструктивным особенностям вижу что су25 предполагался "верхушки деревьев облизывать", а а10 больше с высоты работать.

 

А тут и сравнивать не чего. Су25т благодаря фанте выигрывает с большим отрывом.

[ALF7]

потому что ночь, поэтому тунгуска с рлс. пзрк и стрела не увидят с 1.5...3 км. кстати, надеюсь стрелы не видят ла выше сабов? надо проверить.

Все увидят.

Тунгуска в данной модификации не должна атаковать ЗУРми вообще ночью.Только РЛ сопровождение на пушки.Тем не менее атакует.Стрела-10 тоже самое.

Хотя и Су-25Т плюс для Меркурия после определенного патча появился.Раньше хватал с 5-6км,теперь с 8-9км,что хватает отрабатывать больше как и днем.Еще пробуйте,что быстрее долетит Вихрь или 9м311 по прямолетящей цели.(Если СА на агрегате то добавляем к пуску ЗУРа пару км при стрельбе навстречу.Тут чья особенность реализации быстрее сработает.Или штурмолет органичение снимет для Вихря или САшник за 12км при сближении выстрелит ЗУРом.ПНВ опять же имеется.).

 

п.с.И по Су-25Т немного не так.Он ничуть не хуже А-10С благодаря только своей реализации.Достаточно почитать на него выложенную мурзилку в 8 листах.Ну и определяться надо Су-25Т или Су-25? Ибо на Тэшке деревья не "оближешь" при применении ПТУР,КАБ,ПРР и тяжелых УР.Тем более ночью со сбросом САБов .

Edited April 22, 2015 by ALF7
т

[ICS_Vortex]

Су25т благодаря фанте выигрывает с большим отрывом.

 

:megalol:

[9M317]

Все увидят.

Тунгуска в данной модификации не должна атаковать ЗУРми вообще ночью.Только РЛ сопровождение на пушки.Тем не менее атакует.Стрела-10 тоже самое.

Хотя и Су-25Т плюс для Меркурия после определенного патча появился.Раньше хватал с 5-6км,теперь с 8-9км,что хватает отрабатывать больше как и днем.Еще пробуйте,что быстрее долетит Вихрь или 9м311 по прямолетящей цели.(Если СА на агрегате то добавляем к пуску ЗУРа пару км при стрельбе навстречу.Тут чья особенность реализации быстрее сработает.Или штурмолет органичение снимет для Вихря или САшник за 12км при сближении выстрелит ЗУРом.ПНВ опять же имеется.).

 

п.с.И по Су-25Т немного не так.Он ничуть не хуже А-10С благодаря только своей реализации.Достаточно почитать на него выложенную мурзилку в 8 листах.Ну и определяться надо Су-25Т или Су-25? Ибо на Тэшке деревья не "оближешь" при применении ПТУР,КАБ,ПРР и тяжелых УР.Тем более ночью со сбросом САБов .

1. по тунгуске не вижу технических ограничений. подскажете?

2. тем не менее на сегодня два ЛА такие какие есть. их и сравниваем. когда предоставите реальные - собственноручно опробуем/полетаем и будем их сравнивать :)

3. ну попробуй в ПНВ без ф10 обнаружить цель. думаю на 10ой минуте "дежурства" твой боевой дух уменьшится :)

4. еще как "оближешь" если тренироваться

[ICS_Vortex]

Это ты оскорбил достаточно вумное изделие! :)

 

 

Очень сильно сильно прошу прощения:smartass:

[ALF7]

1. по тунгуске не вижу технических ограничений. подскажете?

2. тем не менее на сегодня два ЛА такие какие есть. их и сравниваем. когда предоставите реальные - собственноручно опробуем/полетаем и будем их сравнивать :)

3. ну попробуй в ПНВ без ф10 обнаружить цель. думаю на 10ой минуте "дежурства" твой боевой дух уменьшится :)

4. еще как "оближешь" если тренироваться

Не может она вести огонь ракетами ночью.Документ выкладывали.Четко написано:-с места,с коротких остановок,только при наличии оптической видимости.Только пушки на автомате с сопровождением по РЛС.В любое время суток.

Ночью не облизывается.Применение ПТУР,ПРР,КАБ,УР.Где ПМВ?Велосипед в DCS можно любой изобрести.

Остреливали Грачей и Акуляторов прямозаходящих на серверах имея такую особенность реализации.Трудно,больше нудно.Иначе тогда она без ракет ночью.Это называется вырви-глаз.Ладно хоть это дали.

п.с.Боевой дух отдыхает.Рутина.

Edited April 22, 2015 by ALF7