ПВО в СА

[Dr.lex]

А мой вопрос?

Прицел Тунгуски или Шилки должен вместе с платформой при движении колебаться или особенности реализации?

 

Ну вообще на тунгуске и на шилке есть стабилизация для ведения огня в движении.

[ALF7]

Ну вообще на тунгуске и на шилке есть стабилизация для ведения огня в движении.

Для ЗА в первом режиме?

[Dr.lex]

Для ЗА в первом режиме?

 

Точно сказать не могу, но думаю что включить можно в любом режиме, например по стрельбе по наземным целям, аналогично танку.

[Keshman]

Заделали бы уже по нажатию V (en) чтобы точно точно дуло, стволы... возвращались на эту точку указания. Сейчас так + - . Целишься и нажимаешь V с метров 500 на большой ангар в центр, чуть влево вправо проехался, покрутился и прицел возвращается только либо в начало левое ангара либо в правое. Большая разбежность. А хочется то чтобы точно "грамм в грамм". Получилось бы отличное "автосопровождение".

Это я по поводу "стоячих" неподвижных целей!

А так вроде ED обещало "автосопровождение" для ПВО. Типа вместе с новым радаром ПВО. Все будет ? :)

Edited September 11, 2013 by Keshman

[edwardpashkov]

Чисто рассуждения.

 

Для М1 Оптический прицел с ситемой наведения и стабилизации обеспечивает поиск, обнаружение, сопровождение воздушных и наземных целей и определение рассогласования между положением ракеты и оптической линией визирования прицельно оптического оборудования. Оптический прицел с системой наведения и стабилизации состоит из системы наведения и стабилизации оптического прицела, прицельно-оптического оборудования и аппаратуры выделения координат.

Наведение ПОО на цель осуществляется приводами СНС ОП по сигналам управления, поступающим с пульта наводчика или от ЦВС. ( http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/tunguska/tunguska.shtml )

Это явно не ручное, хотя оно было для атоматов, но там вроде как и с телеком уже совмещено стало, т.е. башю крутит CCЦ, а маркер ракете - оператор

 

К стати на счет телеавтомата, там же написано еще было в той беседе, что спутать спутал, но потом поправился, что в М и М1 уже появился по "черному", а это уже больше на автомат похоже.

 

Оптический прицел с системой наведения и стабилизации 1А29М предназначен для поиска, обнаружения, сопровождения воздушных и наземных целей и определения углов рассогласования между положением ракеты и оптической линией визирования цели, а также для наблюдения за целями в режиме слежения за угловыми координатами ССЦ в составе изделия 2С6М (2С6М1 еще есть).

 

В настоящее время проводятся работы по встраиванию в ЗСУ 2С6М1 телевизионного и тепловизионного каналов с автоматом сопровождения, а также модернизируется станция обнаружения и целеуказания (СОЦ) с целью увеличения зоны обнаружения целей по высоте до 6000 м (вместо нынешних 3500 м) за счет введения двух углов положения антенны СОЦ по вертикали. Проведенные заводские испытания модернизированного образца ЗСУ 2С6М1 показали эффективность введенных опций модернизации при работе по воздушной и наземной целям. Наличие телевизионного и тепловизионного каналов с автоматом сопровождения обеспечивает наличие пассивного канала сопровождения цели и всесуточность применения ракетного вооружения ЗСУ. (это в 2011 году было про тепло)

http://topwar.ru/7796-buk-i-tunguska-opcii-sovershenstva.html

 

Ну и приводил с сайта Ульяновского завода - там похоже уже сделано такое совмещение обычного с теплым...

 

Вообщем, сейчас всех знакомых, кто на схожих производствах и ПВОшников попробую поспрашать.

 

ПыСы http://www.9maya.ru/2012/02/27/tunguska-m1-zenitnyy-raketno-pushechnyy-kompleks-2k22m1-tunguska-m1.html Интересно...

Да и фотки рабочих мест на М1 уже такие, что там явно другая ЦВМ и способы сопровождения расширились...Очень напоминает Панцирь.

 

ПыПыСы Уадалось перекинуться, но толком не договорили со служившем на ней. По сопровождению автоматом - пока тайна, но М1 сама по азимуту гоняется и в ракетном канале тоже, там остается вести ракету. На с 11 года уже круглостуточный канал становится, но не всепогодный.

Edited September 12, 2013 by edwardpashkov

[ALF7]

-Дальность излучения ЗРК не планируете вернуть? .Хотя бы по +5км прибавили малым и по +20-40км средним и дальним сходя от мощности РЛС).

-Когда введут излучение союзных РЛС?

[Chizh]

-Дальность излучения ЗРК не планируете вернуть? .Хотя бы по +5км прибавили малым и по +20-40км средним и дальним сходя от мощности РЛС).

-Когда введут излучение союзных РЛС?

Это разговор про Су-25Т с ПРР?

[димок]

Это разговор про Су-25Т с ПРР?

 

А кудаж без него родимого, чемодана без ручки. :)

 

Для А10с тоже важно .

[ALF7]

Это разговор про Су-25Т с ПРР?

Фактически да.В онлайне происходит иногда непонятное.Фантомас видит цель,а ППР как бы получается нет -происходит самоликвидация после пуска.Причем происходит это спонтанно на разных режимах состяния ЗРК.

У меня были случаи когда Тунгуска и Гепард(не говоря уже об ОсАХ) спокойно поражались с 35-40км Х-58ми,а иногда вроде светит,ПРРки пускают,а они самоликвидируются перед носом.

И происходит это именно после патча, где увеличили излучение РЛС ЗРК.Хотя я например смысла(мое ИМХО конечно) в этом не вижу.Получился непонятный радиобутер.Одни светят так-другие так,а СПО ти Фантомас продолжают исправно выдавать инфу на любую дальность.

-Или отдайте х-58м только РЛС средних или дальних комплексов.Для чего они и предназначались в принципе.Этим решите много проблем.(По ближним сделайте,что то аналогичное излучению Шилки или наземной ДРЛО.Вроде светит,а пустить 58ю нельзя).

-Ближние комплексы отдайте МПУ-шкам.Вполне достаточная сейчас ракета,чтобы о ней не писали.

Edited September 20, 2013 by ALF7

[MasterofOMS]

Чому вы не чините этот баг ? Прошло уже 2 обновления, а он на месте.

 

Вся суть бага в следующем: ракета взрывается, не смотря на то, что пуск разрешен.

 

Трек прилагается.

LastMissionTrack.trk

Edited October 17, 2013 by MasterofOMS

[ALF7]

Чому вы не чините этот баг ? Прошло уже 2 обновления, а он на месте.

 

Вся суть бага в следующем: если ПВО движется перпендикулярно движению самолета, то ракета взрывается после пуска.

 

Трек прилагается.

Так то тут ветка СА.

Но по треку касаемо Х-58,ты обстрелял Жирафа с расстояния около 70км когда он еще раньше не светил.ПРР самоликвидировалась.По ХОКу ракета спокойно пошла.

Потестил в оффе.Поставил группу ЗРК и пустил ее перпендикулярно.Обстрелял спокйно с 30км 58ми и 25мпу.

Зато обнаружил другую багу(или уже особенность реализации).Раньше при включенном Шквале на режим ПРГ на применение ПРР разрешение на пуск не выдавалось.Только обнаружение излучения.Приходилось выключать Шквал если хочешь пустить ПРР. Сейчас-если работаешь связкой Фанта-Шквал можно одновремнно можно включить Фанту при включенном Шквале(При заранее выбранных ПРР) и атаковать излучающие РЛС не выключая Шквала.Раньше точно приходилось вырубать Шквал,чтобы пустить ПРР .

"][/url]

 

п.с.Что странно.Если невыгодно то не пишут про Су-25Т .Летают с особенностями реализации.

Edited October 17, 2013 by ALF7

[MasterofOMS]

Так то тут ветка СА.

Но по треку касаемо Х-58,ты обстрелял Жирафа с расстояния около 70км когда он еще раньше не светил.ПРР самоликвидировалась.По ХОКу ракета спокойно пошла.

 

Не светил ? Что это ? Фанта засекла, определила местоположение. Пуск разрешен ? РАЗРЕШЕН ! Неисправность, хотя действительно, от скорости движения не зависит.

 

Если пуск разрешен - значит всё нормально, и ракета должна спокойно лететь к цели.

[Lenivec]

MG,ты попутал ,не Шквал выключать надо ,а Фанту чтоб Вихря пустить.

[ALF7]

Не светил ? Что это ? Фанта засекла, определила местоположение. Пуск разрешен ? РАЗРЕШЕН ! Неисправность, хотя действительно, от скорости движения не зависит.

 

Если пуск разрешен - значит всё нормально, и ракета должна спокойно лететь к цели.

Я же об этом и пишу,что во время движения я проблем не наблюдал.По багу-Жирафа светила с 30км,сейчас х.з. с 70км.Сделают.Только тут больше проблемы СА пишут.

Но в ветке СА непонятно что обсуждать то?Су-25Т?

Edited October 17, 2013 by ALF7

[ALF7]

MG,ты попутал ,не Шквал выключать надо ,а Фанту чтоб Вихря пустить.

Имел в виду не Вихрь,а ПРР.

Странно все время раньше выключал Шквал,чтобы применить ПРР.Вихрь да в курсе.Навестись на ромб-отключить ПРГ-выбрать ПТУР.

[Lenivec]

ПРР можно пустить при Фанта+Шквал со времен ЛО2,Вихрь нет.

[ALF7]

ПРР можно пустить при Фанта+Шквал со времен ЛО2,Вихрь нет.

Значит старомоден.Так как пускал ПРР все время в чистом режиме ПРГ.Связку Ш+Ф использовал только для наведения ПТУР,УР.А тут прям кина "Война и ненцы".Вообще сказка.По крайней мере Су-25Т изучен ,но сюрприз. Edited October 17, 2013 by ALF7

[димок]

Не светил ? Что это ? Фанта засекла, определила местоположение. Пуск разрешен ? РАЗРЕШЕН ! Неисправность, хотя действительно, от скорости движения не зависит.

 

Если пуск разрешен - значит всё нормально, и ракета должна спокойно лететь к цели.

 

Тут проблема глубже зарыта.

Дело в том , что комплекс вооружения Су25Т это свободная фантазия ЕД на тему как "мы это себе представляли 5 лет назад".

 

ИМХО фанта дает ПР по дальности, а для пуска еще необходим захав ГСН ракеты источника излучения , вот и получается ПР есть - захвата нет - ракета ввоздухе бабах.

 

Просто приспособься к данной реализации :)

[ALF7]

Тут проблема глубже зарыта.

Дело в том , что комплекс вооружения Су25Т это свободная фантазия ЕД на тему как "мы это себе представляли 5 лет назад".

 

ИМХО фанта дает ПР по дальности, а для пуска еще необходим захав ГСН ракеты источника излучения , вот и получается ПР есть - захвата нет - ракета ввоздухе бабах.

 

Просто приспособься к данной реализации :)

Излучение ОСОЦ Жирафа слабже излучения СОЦ ХОКа.Ммм интересно.

п.с. Фантомас с ПРР работает на ПР.Просто увеличили выход сигнала на СПО и Фантомас в этих последних патчах,с одной стороны летунам стало гуд по определению и подавлению излучающих ЗРК или обхода зон ЗРК.Но с другой стороны-ПРР иногда подрывается,но происходит это спонтанно .Как один варинат-Жираф(Роланд TUR).Второй вариант-миссии.

-Допустим по теме СА(фиг с ним с Су-25Т ).Есть комплекс БУК.Был изначально уже обрезан СОУ.Нагонял немного страху если был правильно развернут и ввел огонь сразу с захватом и взятием на сопровождение.Сейчас светит на 50км захватом,а пускает с 25км по дальности(по высоте).Т.е. что СОУ делает 20км.Выдает свое местопложение?.Вот она я= пусти ПРР.И та большинство ЗРК.Смысл вроде- оно и так горело,сделали как надо наверное,но ПРР стали дефектные попадаться.Это наблюдается в разнопатчевосозданных миссиях.Но это уже другая проблема.Так как они донаводяться и подрываются как надо.

А так пока онлайн все терпит.Да и нет излучения союзных РЛС,которые бы создали небольшой ди... при выборе атаки ЗРК.Жаль его порезали.

-По тому Жирафу или Roland TUR тоже интересно светит на 100км,а цели летящие даже 8000м обнаруживает только на дальности 32-35км.Вот и думай что за мощность у этих РЛС.

Edited October 19, 2013 by ALF7

[димок]

Альф это все из области предположений, я ведь точно не знаю как ЕД ПРР реализовали, и ведь все заметили , что радары изменились , По этому всё ХЗ.

 

Ведь был разговор - что ПРР сделали автопилот - ЧиЖ говорил что захват ГСН обязателен.

А чувствительность ГСН и фанты может сильно отличатся.

[ААК]

Я представляю, что было бы, если бы ЕД сделали так, что 120-ки при потере цели самоликвидировались перед самым носом у пустившего их носителя. На западном форуме такой вой бы подняли, что исправили бы за день.

 

А тут 5 лет по-нормальному реализовать не могу. ПРР никогда не должны самоликвидироваться взрывом БЧ сразу после пуска и вообще всё то время, пока они могут задеть носитель. Это вне всяких правил безопасности. ПОЧЕМУ ЭТУ ОЧЕВИДНУЮ ВЕЩЬ НЕ МОГУТ ИСПРАВИТЬ!?

 

2-е: для 120-ки реализован допоиск цели после потери. Притом, что система наведения у них сложнее, чем у ПРР. Там ещё надо знать, куда посылать сигнал. А голова ПРР просто сигнал ловит. Если она цель потеряет, она не должна самоликвидироваться, она должна продолжать полёт в последние координаты, на которых было излучение, и если в процессе на ПРР снова какой-то сигнал с ЗРК придёт, она должна наводиться на этот сигнал.

 

Возмущает, что для 120-к реализован самый эффективный механизм наведения, с активным поиском целей. А на ПРР тупо забили, механизма наведения как такового нет и вообще его не пытались сделать последние 5 лет.

Такое ощущение, что ЕД поставили себе задачу сделать игрульку для ятребов-иглдрайверов, а не реалистичный симулятор.

[ALF7]

Я представляю, что было бы, если бы ЕД сделали так, что 120-ки при потере цели самоликвидировались перед самым носом у пустившего их носителя. На западном форуме такой вой бы подняли, что исправили бы за день.

 

А тут 5 лет по-нормальному реализовать не могу. ПРР никогда не должны самоликвидироваться взрывом БЧ сразу после пуска и вообще всё то время, пока они могут задеть носитель. Это вне всяких правил безопасности. ПОЧЕМУ ЭТУ ОЧЕВИДНУЮ ВЕЩЬ НЕ МОГУТ ИСПРАВИТЬ!?

 

2-е: для 120-ки реализован допоиск цели после потери. Притом, что система наведения у них сложнее, чем у ПРР. Там ещё надо знать, куда посылать сигнал. А голова ПРР просто сигнал ловит. Если она цель потеряет, она не должна самоликвидироваться, она должна продолжать полёт в последние координаты, на которых было излучение, и если в процессе на ПРР снова какой-то сигнал с ЗРК придёт, она должна наводиться на этот сигнал.

 

Возмущает, что для 120-к реализован самый эффективный механизм наведения, с активным поиском целей. А на ПРР тупо забили, механизма наведения как такового нет и вообще его не пытались сделать последние 5 лет.

Такое ощущение, что ЕД поставили себе задачу сделать игрульку для ятребов-иглдрайверов, а не реалистичный симулятор.

1 -2 работает сейчас.Потести в онлайне с СА.Произведи пуск ПРР по ОСЕ-ТУНГУСКЕ,затем по ТС попроси выключить излучение и проехать и потом включить его .Все.

п.с.ААК не наводи шухер там ,где его нет.Речь про другой баг.Или ты по принципу-"меняяяя будиииить" написал или чтобы вой подняли неразобравшись?.

Edited October 17, 2013 by ALF7

[ALF7]

Альф это все из области предположений, я ведь точно не знаю как ЕД ПРР реализовали, и ведь все заметили , что радары изменились , По этому всё ХЗ.

 

Ведь был разговор - что ПРР сделали автопилот - ЧиЖ говорил что захват ГСН обязателен.

А чувствительность ГСН и фанты может сильно отличатся.

Нет тут чисто что то левое.Почему на части серверов с новыми миссиями без проблем,а на дргуих(где крутятся в большинстве староисправленные миссии) происходят частью накладки.Про Жирафу пали кстати уже здесь после первой обновы 1.2.5.Просто люди приходят-бага или особенность всплывает заново и тут же появляются доброжелатели которые то ли не в теме -то ли чтобы масла в огонь подлить.

Edited October 17, 2013 by ALF7

[димок]

А тут 5 лет по-нормальному реализовать не могу. ПРР никогда не должны самоликвидироваться взрывом БЧ сразу после пуска и вообще всё то время, пока они могут задеть носитель. Это вне всяких правил безопасности. ПОЧЕМУ ЭТУ ОЧЕВИДНУЮ ВЕЩЬ НЕ МОГУТ ИСПРАВИТЬ!?

 

 

 

Возмущает, что для 120-к реализован самый эффективный механизм наведения, с активным поиском целей. А на ПРР тупо забили, механизма наведения как такового нет и вообще его не пытались сделать последние 5 лет.

Такое ощущение, что ЕД поставили себе задачу сделать игрульку для ятребов-иглдрайверов, а не реалистичный симулятор.

 

ААК, тень на плетень не наводи. Сам прекрасно знаешь , что реализация Су25т очень далека от реала.

 

А так как су25т это фантик призванный привлеч казуалов будем, жить с тем, что есть и есть то, что есть. Кроче пипл хавает :)

 

Юзер, этим заниматся как я понимаю и не собираются, Надежда только на ф18 может к его выходу, чтото сдвинется.

[volk]

Зато обнаружил другую багу(или уже особенность реализации).Раньше при включенном Шквале на режим ПРГ на применение ПРР разрешение на пуск не выдавалось.Только обнаружение излучения.Приходилось выключать Шквал если хочешь пустить ПРР. Сейчас-если работаешь связкой Фанта-Шквал можно одновремнно можно включить Фанту при включенном Шквале(При заранее выбранных ПРР) и атаковать излучающие РЛС не выключая Шквала.Раньше точно приходилось вырубать Шквал,чтобы пустить ПРР .

п.с.Что странно.Если невыгодно то не пишут про Су-25Т .Летают с особенностями реализации.

Тут еще разобраться нужно, бага это или нет. По аналогии с истребительными системами РЛС/ТП, ведущий канал/ведомый. Допустим, включен Шквал. После этого, не выключая оптический канал Шквала, выбираем ПРР и соответственно Фанта становится ведущим прицельным каналом (ну такая у нас реализация). Ловишь излучение, стреляешь. Поэтому каким боком оптический канал может мешать пассивной системе поиска излучений РЛС, это еще вопрос. Ну и пусть себе работает. Вобщем, нужно РЛЭ, чтобы ответить на это.