DCS МИГ-29A

[pjbunnyru]

5 минут назад, MicroShket сказал:

Как платформа для нанесения бомбовых ударов Томкэт вполне хорош.

Но утверждать, что за счёт игровых AIM-7 и AIM-54 он лучше, значит ты его только "на картинке" видел.

тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заверну? совокупность систем, вооружения, а не выберу одно и вот туууут...

 

6 минут назад, MicroShket сказал:

Скилловики летают на том, что эффективнее всего, а это - носители AMRAAM (ведь именно они у тебя в подписи). 

Но ты противоречишь сам себе. Ты называешь самолёт худшим из кликабельных представителей 4-го поколения. Вместо того, чтобы сравнить их характеристики, ты рассуждаешь про скилловиков. Делаешь выводы, не зная основных плюсов и минусов этих модулей в игре.

не везде армамы можно подвесить.
только амрамы есть вершина и единственное, что подлежит сравнению? разверни своё же сообщение полностью, будь добр.
ты точно читал то, что я написал?  открываю цитату: "как не крути, он, как мне кажется, будет самым худшим самолётом 4 поколения из кликабельных в dcs." конец цитаты.

 

 

[MicroShket]

6 минут назад, pjbunnyru сказал:

совокупность систем, вооружения, а не выберу одно и вот туууут...

Так ты их применял лично? Устрицы хорошо бы попробовать, прежде, чем рассуждать об их вкусе.

 

7 минут назад, pjbunnyru сказал:

будет самым худшим самолётом 4 поколения из кликабельных

И что ты хочешь этим выделенным текстом сказать?

Ещё раз: прежде чем делать выводы, надо иметь представление о предмете. У тебя его в полной мере нет, судя по всему.

11 минут назад, pjbunnyru сказал:

не везде армамы можно подвесить.

Как это не везде? А Фениксы везде можно, значит? Какие-то двойные стандарты.

[pjbunnyru]

19 минут назад, MicroShket сказал:

Так ты их применял лично? Устрицы хорошо бы попробовать, прежде, чем рассуждать об их вкусе.

 

И что ты хочешь этим выделенным текстом сказать?

Ещё раз: прежде чем делать выводы, надо иметь представление о предмете. У тебя его в полной мере нет, судя по всему.

послушаю, чем миг29 превосходит ф14, чтобы опровергнуть моё мнение. 

я готов выслушать человека, который может сравнить радары, режимы радаров, спо, двигатели, дальность полёта, вооружение. я хочу понять, чем 9-12 так будет выделятся на его фоне. правда, это будут сравнение сейчас ГС версии, и мы не знаем, что будет в кликабельном варианте, сейчас.

всё уже сказал, что  осталось не понятным? конкретно задай вопрос, я попробую объяснить, если не понял, что я считаю, что КОГДА выйдет клибальеная версия 9-12, она может стать худшим представителем 4 поколения, в рамках имеющихся самолётов в dcs.

p.s. добавляю - про мираж хотелось бы тоже услышать.
p.p.s. ну и за 4 поколение ф4.

Edited yesterday at 11:47 AM by pjbunnyru

[MicroShket]

9 минут назад, pjbunnyru сказал:

всё уже сказал, что  осталось не понятным? конкретно задай вопрос

Я тебе в самом начале задал конкретный вопрос. И получил на него общий ответ. Общими словпми я тоже могу утвердить: "AH-64D лучший транспортный вертолёт в игре, так как он перевозит больше людей, чем Ка-50, и больше ракет, чем Чинук." "Вооружение, масса полезной боевой нагрузки."

12 минут назад, pjbunnyru сказал:

версия 9-12, она может стать худшим представителем 4 поколения

Возвращаюсь к своему самому первому вопросу: "Почему?"

 

[Romeo]

4 часа назад, pjbunnyru сказал:

будет самым худшим самолётом 4 поколения из кликабельных в dcs. 
 

 

Ну не самым. Но то что с выпуском этого модуля ЕД опоздали лет на 10 это точно.  

[pjbunnyru]

41 минуту назад, MicroShket сказал:

Я тебе в самом начале задал конкретный вопрос. И получил на него общий ответ. Общими словпми я тоже могу утвердить: "AH-64D лучший транспортный вертолёт в игре, так как он перевозит больше людей, чем Ка-50, и больше ракет, чем Чинук." "Вооружение, масса полезной боевой нагрузки."

Возвращаюсь к своему самому первому вопросу: "Почему?"

 

ты сам то понимаешь, что чушь написал, в примере?)

я тебе задал вопрос - чем 9-12 будет лучше ф14? ответь, будь добр. и дал даже направления, по которым, я считаю, нужно сделать сравнение. 
и да, спрашиваю о мираже в третий раз, можно получить ответ?
аэро с ф4 в 4 поколении пропал, ну ладно, занят человек, бывает.

ещё раз продублирую своё сообщение- вот такие системы и вооружение на 9-12 против 15/16/18 версий в dcs тут то, какие пояснения тебе нужны?  
радар хуже, режимы радара хуже, вооружение в части фокс3- не сравнить, р73 vs 9х, тут за последней, думаю, победа будет по совокупности, спо - на синих модулях лучше, дальность полёта- синие будет лучше. ТП - победа за мигом, у синих модулей такого нет. Р27 ЭР/ЭТ лучше аим 7м/ф, Р27Р/Т - хз, я бы не стал никакой отдавать победу(тепловую отдельно можно рассматривать).  и это без контейнеров, вооружения ВЗ. даталинк и осведомлённость - 16/18 и 15е побеждают в одну калитку. нашлемка и информация в ней - 16 и особенно 18,  побеждают, 15 не имеет в dcs, тут поражение даже"куцому" варианту, в виде "щели". РЭБ-тоже миг превосходит?) так где победа 9-12?

 

Edited yesterday at 12:34 PM by pjbunnyru

[pjbunnyru]

11 минут назад, Romeo сказал:

Ну не самым. Но то что с выпуском этого модуля ЕД опоздали лет на 10 это точно.  

мы и это пока не получили)
су27 с р77 и даталинком был бы более предпочтителен для вв боёв.
 

[Aero4000]

Поколения, поколения. Всем, вроде, давно понятно было, что разделение на поколения весьма условны, границы размыты. F-4 я привел в качестве примера, что на старой ламповой технике тоже интересно летать. Кстати, он все ещё летает IRL по прямому назначению. А после энного налёта можно, оказывается, успешно выполнять сетевые задания/миссии бок о бок с более современной техникой. А местами, осторожно скажу, действовать эффективнее (бомбовая нагрузка MK-82 у Фантома чуть больше, даже, чем у F-15E, представьте себе). 
 

[MicroShket]

51 минуту назад, pjbunnyru сказал:

тут то, какие пояснения тебе нужны?

Ты же не указал, что худшим среди F-16C и F/A-18C. Ты написал про 4 поколение. Таких самолётов в игре у нас больше трёх точно.

 

55 минут назад, pjbunnyru сказал:

так где победа 9-12?

Ты опять сравниваешь только с Вайпером и Хорнетом.

 

53 минуты назад, pjbunnyru сказал:

ответь, будь добр.

Я тебе сразу указал слабые стороны. Потрудись прочитать.

[pjbunnyru]

1 час назад, MicroShket сказал:

Ты же не указал, что худшим среди F-16C и F/A-18C. Ты написал про 4 поколение. Таких самолётов в игре у нас больше трёх точно.

 

Ты опять сравниваешь только с Вайпером и Хорнетом.

 

Я тебе сразу указал слабые стороны. Потрудись прочитать.

15 игнорируешь?

жду сравнение с миражом, ф14.

я привёл сравнения, ты возражал, прошу пояснить.

 

 

[pjbunnyru]

1 час назад, Aero4000 сказал:

Поколения, поколения. Всем, вроде, давно понятно было, что разделение на поколения весьма условны, границы размыты. F-4 я привел в качестве примера, что на старой ламповой технике тоже интересно летать. Кстати, он все ещё летает IRL по прямому назначению. А после энного налёта можно, оказывается, успешно выполнять сетевые задания/миссии бок о бок с более современной техникой. А местами, осторожно скажу, действовать эффективнее (бомбовая нагрузка MK-82 у Фантома чуть больше, даже, чем у F-15E, представьте себе). 
 

ну не я в ряд 4 поколения с ф14 засунул ф4

ребята, вы меня за каждое слово пытаетесь «спросить», сами в своих показаниях путаетесь. 

я бы 9-12, мираж в 3++ запихнул( модно теперь плюсиков докидывать к «поколению»), ф4 наверно лучше с миг23 сравнивать

[MicroShket]

1 час назад, pjbunnyru сказал:

15 игнорируешь?

Конечно. Именно этим я и занят.

1 час назад, pjbunnyru сказал:

жду сравнение с миражом, ф14.

Пожалуйста: IRST у Миража нет, НСЦУ нет. ИК-ракеты - аналог AIM-9M. ПАРГСН 530D послабее Р-27Р, как мне видится, но, да, есть TWS. В БВБ я бы поставил на МиГ-29.

Про F-14 я тебе уже написал. Купи его и попробуй с Jester'ом понагибать в PvP без внешних целеуказаний. Насладись моделированием RWR в игре. 

Edited yesterday at 03:52 PM by MicroShket

[Кош]

42 минуты назад, pjbunnyru сказал:

ну не я в ряд 4 поколения с ф14 засунул ф4

ребята, вы меня за каждое слово пытаетесь «спросить», сами в своих показаниях путаетесь. 

я бы 9-12, мираж в 3++ запихнул( модно теперь плюсиков докидывать к «поколению»), ф4 наверно лучше с миг23 сравнивать

Поколениями принято обозначать технологический уровень, на котором выполнен аппарат, и то как он эксплуатируется. А вот плюсы как раз за возможности накидывают. 9-12 с микропроцессорами и микросхемами, системами автоматической самодиагностики, модульностью агрегатов при обслуживании чистое 4. А МиГ-23 с такими же возмоджностями в ДВБ на высоте, чистое 3, потому что там стойки аналоговых усилителей и фильтров, а картинку для СЕИ делают телевизионные камеры смотрящие на элт трубки.

[rybik69]

А МиГ-25 после перелопачивания после угона к какому поколению будем относить?

А так то да, рамки поколений весьма условны. Однако есть нюанс. Массовый переход на сильно новую электронику двигатели и вооружение + новые тенденции в аэродинамике приводят к массовому изменению в положительную сторону. Видимо это и есть "поколение". По сути это знаменует технологический прорыв с его результатом  массовом производстве и установки новинок на БД.

[pjbunnyru]

2 часа назад, MicroShket сказал:

Конечно. Именно этим я и занят.

Пожалуйста: IRST у Миража нет, НСЦУ нет. ИК-ракеты - аналог AIM-9M. ПАРГСН 530D послабее Р-27Р, как мне видится, но, да, есть TWS. В БВБ я бы поставил на МиГ-29.

Про F-14 я тебе уже написал. Купи его и попробуй с Jester'ом понагибать в PvP без внешних целеуказаний. Насладись моделированием RWR в игре. 

нет и у 15/16/18/14, я об этом писал. кст, как будет настроен ТП и радар после выхода кликабельного, никто не знает. но, судя по старым сообщения чижа, будет хуже чем сейчас.

нсц, тут да, как и у 15- профукали все полимеры, победа за 9-12
9м сильно хуже 73?
530 слабее 27р, в чём именно?
автозахват цели, как я понимаю, есть у миража, 29 гс такое не имеет. да, есть режим строб, отчасти читерский, но его "порежут" то же.
радар: дистанция захвата, удержание цели в захвате у миража хуже?
спо?
taf cgi?
как крутятся мираж и миг 29? не видел особых побед 29 над миражами в бвб.
дальность полёта(расход топлива)?

точки подвесов- 4 против 6, тут 9-12 побеждает.
а так, да, мираж худший, запишу его в лузер ветку

зачем мне джестера навязываешь?
это затычка для одиночек, кто не хочет/может летать в мультикрю. что он может/не может, это как относится к самолёту? 
 

p.s. и да, я говорю о том, что будет, когда выйдет 9-12. ГС версию, наверно, уже нужно в сторону отставлять.

Edited yesterday at 05:21 PM by pjbunnyru

[pjbunnyru]

2 часа назад, Кош сказал:

Поколениями принято обозначать технологический уровень, на котором выполнен аппарат, и то как он эксплуатируется. А вот плюсы как раз за возможности накидывают. 9-12 с микропроцессорами и микросхемами, системами автоматической самодиагностики, модульностью агрегатов при обслуживании чистое 4. А МиГ-23 с такими же возмоджностями в ДВБ на высоте, чистое 3, потому что там стойки аналоговых усилителей и фильтров, а картинку для СЕИ делают телевизионные камеры смотрящие на элт трубки.

чистое, не чисто.

запихнули компухер стал 4 поколением сразу?
 

[pjbunnyru]

30 минут назад, rybik69 сказал:

А МиГ-25 после перелопачивания после угона к какому поколению будем относить?

А так то да, рамки поколений весьма условны. Однако есть нюанс. Массовый переход на сильно новую электронику двигатели и вооружение + новые тенденции в аэродинамике приводят к массовому изменению в положительную сторону. Видимо это и есть "поколение". По сути это знаменует технологический прорыв с его результатом  массовом производстве и установки новинок на БД.

да потому и придумали эти+, ++, +++ что не могут сделать качественный прыжок, а несколько улучшили какие либо возможности, давай плюсики рисовать.

 

[MicroShket]

8 минут назад, pjbunnyru сказал:

это как относится к самолёту? 

Прямо относится. Это часть геймплея, и от этого никуда не деться. Модуль требовательный.

10 минут назад, pjbunnyru сказал:

530 слабее 27р, в чём именно?

Несколько слабее в характеристиках.

[pjbunnyru]

Только что, MicroShket сказал:

Прямо относится. Это часть геймплея, и от этого никуда не деться. Модуль требовательный.

Несколько слабее в характеристиках.

согласен, что часть геймплея. но мы рассматриваем самолёт, а не геймплей и навыки пилота.
можно подробней, несколько это в чём и насколько?

[Aero4000]

4 часа назад, pjbunnyru сказал:

ребята, вы меня за каждое слово пытаетесь «спросить», сами в своих показаниях путаетесь. 

Это ключ. Избавляйтесь от фобий и домыслов. Просто разговаривайте.

[pjbunnyru]

36 минут назад, Aero4000 сказал:

Это ключ. Избавляйтесь от фобий и домыслов. Просто разговаривайте.

сначала в себе разберитесь, и научитесь писать без «примеров», о которых нужно догадаться, будет всем проще. 

я свою точку зрения озвучил, спросили почему- ответил, хотя было сразу понятно написано, почему и когда. без «я как пример написал»,  а вы догадайтесь, тут выберу что-то и остальное не в счёт, геймплей же у нас, и прочее.

ладно, без «купи и посмотри», мало что увидел. продолжать нет смысла. 

[Andrei]

МиГ-29 в полном модульном исполнении прекрасен сам по себе. Как уже заметил Aero, у нас открывается возможность летать с полным погружением с полноценной авионикой. Навигация с помощью РСБН в СМУ, коррекция увода навигации, работа с чеклистами - все это становится реальностью. 

Для офлайна открывается фактически новый фронт миссий и песочниц - МиГ себя будет отлично чувствовать и в Сирии, и в Ираке и на карте Кольского полуострова и особенно в Восточной Германии и на Кавказе. При небольшой доле воображения можно даже в Афганистане применять.

Что касается применения - несложно себе представить МиГ в той же Сирии в роли прифронтового бомбардировщика. Или работу по более продвинутым F-15 и F-16 из засад, используя его сильные стороны и тактику. Возможностей много  

[pjbunnyru]

25 минут назад, Andrei сказал:

МиГ-29 в полном модульном исполнении прекрасен сам по себе. Как уже заметил Aero, у нас открывается возможность летать с полным погружением с полноценной авионикой. Навигация с помощью РСБН в СМУ, коррекция увода навигации, работа с чеклистами - все это становится реальностью. 

Для офлайна открывается фактически новый фронт миссий и песочниц - МиГ себя будет отлично чувствовать и в Сирии, и в Ираке и на карте Кольского полуострова и особенно в Восточной Германии и на Кавказе. При небольшой доле воображения можно даже в Афганистане применять.

Что касается применения - несложно себе представить МиГ в той же Сирии в роли прифронтового бомбардировщика. Или работу по более продвинутым F-15 и F-16 из засад, используя его сильные стороны и тактику. Возможностей много  

жаль, кампанию завезут сильно позже. так бы купил, ради 29-го

кст, интересно, на какой карте будет?)

[Кош]

15 часов назад, pjbunnyru сказал:

чистое, не чисто.

запихнули компухер стал 4 поколением сразу?
 

Наверное глазами посты надо читать... Не запихнули а построили вокруг. Там борт хранит коды ошибок и интервалы замены агрегатов, как современный нам автомобиль. Это очень сильное преимущество над прошлыми поколениями в боевой обстановке - можно подрубить диагностику между вылетами и быстро все понять и сделать. Больше самолетов боеготовы, короче время ремонтов и обслуживаний.

[MicroShket]

Какой маникюр у тётеньки...