Disappear Posted October 4, 2013 Posted October 4, 2013 (edited) Армейская жизнь вообще странная штука, это "другой" мир. Соревновательный элемент не только в авиации отсутствует, но и в других родах войск. Так, в тихую, между собой, неофициально, что бы начальство не узнало могут. В более крупном масштабе это невозможно. Хотя бы потому, что если кто-то окажется хуже то у начальства возникнут вопросы к нижестоящим начальникам насчет подготовки и пойдет дрючево по цепочке. К тому же все эти проверки типа проверки ПВО давно "отработаны", проверяющие и сочуствующие подмазаны, напоены или еще каким нибудь способом проблемы урегулированы. В армии помойму ни один зачет без взятки тем или иным способом не обходится. Edited October 4, 2013 by Disappear [sIGPIC][/sIGPIC] =26=Serpico
GUMAR Posted October 4, 2013 Posted October 4, 2013 (edited) Хотя бы потому, что если кто-то окажется хуже то у начальства возникнут вопросы к нижестоящим начальникам насчет подготовки и пойдет дрючево по цепочке. К тому же все эти проверки типа проверки ПВО давно "отработаны"... Так тоже бывает - как часто? ХЗ, согласен на 50/50. Ибо участникам в погонах я верю. Edited October 4, 2013 by GUMAR [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
Disappear Posted October 4, 2013 Posted October 4, 2013 (edited) За авиацию не скажу, но в бытность военнослужащим войсковой ПВО неоднократно наблюдал вышеизложенную мной мысль. Стреляли с ОСы в КапьЯре, естественно каждый болел за свою батарею, что бы выяснить кто круче. У одной машины с другой батареи возникла неполадка, то ли с ракетой, то ли с самой машиной или вообще с операторами. и ЗУР ушла в землю перед ОСой. А для проверяющего начальника мы все отстрелялись на "пять", ибо в другом случае дивизион постигла бы беда, в связи с вопросом командования - "Чем это вы там полгода перед зачетом занимались, что у вас машины неисправны, солдаты не обучены, а офицеры не проконтролировали?" Вопрос этот решился еще до выхода машин на позицию для стрельбы - комы батарей рожали по пять новеньких комплектов формы, а палатка комдива как выразился бы автор книги "Морская авиация- Есть!" была похожа на привокзальную пивнушку. На правах оффтопа Edited October 4, 2013 by Disappear [sIGPIC][/sIGPIC] =26=Serpico
bez Posted October 4, 2013 Posted October 4, 2013 (edited) Даже неофициально? Даже между эскадрильями, полками? Официальные подведения итогов проводятся, определяются "лучшие" экипажи, отряды, АЭ, полки.... Но все это по замполитской линии, и "лучшими" часто становятся те, у кого "Боевой листок красивее, и нет гибели личного состава. И масштабные мероприятия проводятся, во всей МА, допустим, на звание лучшего экипажа ПЛА или МРА. Но все это навязано сверху, и популярностью не пользуется, на эти сборы (только теория) посылают не лучших, а тех, кому делать нечего, кто в полку не нужен в это время. Сама жизнь всех расставляет на свои места, и никаких соревнований не надо. Есть первоклассные летчики, а есть летчики с первым классом, - это "две большие разницы". Народ сам определяет, кто летает отлично, а кто - "на троечку", и эти оценки всегда верны. Но в бой пойдут все вместе, в одном строю, все, кто достиг уровня - "боеготов". Инструктора кто первый выпустит самостоятельно, и т.д. соревнуются. Это часть не просто боевой авиации, это часть жизни, ИМХО. Да... Ну..., это..., сами подумайте... Я несколько лет проработал в летно-методическом отделе Краснодарского ВВАУЛ, и порядок подготовки курсантов знаю очень хорошо. Думаю, если бы инструктора только попытались "соревноваться" в "самостоятельных выпусках", их бы просто растерзали начальники. Ни о каком соревновании, при первоначальной летной подготовке, не может быть и речи, это же противоестественно. Ну, и про "часть жизни". Это часть нынешней жизни - успех любой ценой, а в наше время, когда отношения были человечнее, не все стремились "вперед и вверх", я знал хороших летчиков, которые просто отказывались от новых должностей и воинских званий, по различным причинам. Edited October 4, 2013 by bez https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
Maximus_G Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Армейская жизнь вообще соревнований штука, это "другой" мир. Соревновательный элемент не только в авиациии похоже отсутствует, но и в других родах войск. Так, в тихую, между собой, неофициально, что бы начальство не узнало могут. В более крупном масштабе это невозможно. Хотя бы потому, что если кто-то окажется хуже то у начальства возникнут вопросы к нижестоящим начальникам насчет подготовки и пойдет дрючево по цепочке. К тому же все эти проверки типа проверки ПВО давно "отработаны", проверяющие и сочуствующие подмазаны, напоены или еще каким нибудь способом проблемы урегулированы. В армии помойму ни один зачет без взятки тем или иным способом не обходится. Да, правда многогранна. И показуха, и извращение сути соревнований. И слава богу, что боевые товарищи соревнуются друг с другом, хотя бы догфайтятся рядом с аэродромом (начальство не то чтобы закрывает глаза, а вполне себе одобряет), потому что это правильно, без этого нельзя. Война - суть борьба, и спорт тут близок, и нет товарищей лучше тех, что тренируются друг с другом.
bez Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 И слава богу, что боевые товарищи соревнуются друг с другом, хотя бы догфайтятся рядом с аэродромом (начальство не то чтобы закрывает глаза, а вполне себе одобряет), потому что это правильно, без этого нельзя. "В каком полку служили?". https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
GUMAR Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 (edited) Официальные подведения итогов проводятся, определяются "лучшие" экипажи, отряды, АЭ, полки.... Но все это по замполитской линии, и "лучшими" часто становятся те, у кого "Боевой листок красивее, и нет гибели личного состава. Согласен, это всё бумажные дела не имеющие дела к реальному положению вещей. Думаю, если бы инструктора только попытались "соревноваться" в "самостоятельных выпусках", их бы просто растерзали начальники. Ни о каком соревновании, при первоначальной летной подготовке, не может быть и речи, это же противоестественно. Неофициально, даже в шутку, "победитель в соц. соревновании" всегда есть. Конечно никто никаких соревнований не устраивает. У нас инструтора военные летчики в прошлом, и гражданские, по этому поводу бывает подкалывают друг друга. Но это не значит, что инструктор не хочет чтобы его курсанты были самыми способными и летали хорошо. Да, правда многогранна. И показуха, и извращение сути соревнований. И слава богу, что боевые товарищи соревнуются друг с другом, хотя бы догфайтятся рядом с аэродромом (начальство не то чтобы закрывает глаза, а вполне себе одобряет), потому что это правильно, без этого нельзя. Война - суть борьба, и спорт тут близок, и нет товарищей лучше тех, что тренируются друг с другом. Именно. Воздушные бои как упражнения из КБП это и есть соревнование. И неофициальные МиГи против Су. Грач против МиГа. И это было раньше, это было всю историю авиации и будет. Начиная с перелетов "кто быстрее" через Ла-Манш, заканчивая воздушным боем нашего Яка против трофейного мессершмита. В обоих сидят летчики и никаких поддавков. По поводу ПВО против ВВС. У меня преподаватель, в прошлом штурман Су-24 в Польше, Чехословакии частенько "проверяли" ПВО. Да, доставалось и тем и другим, как ни странно. И посмотрите ветку М. Павлова - как они С-300 условно поражали и не могли поразить ТОРы и Тунгусски. Edited October 5, 2013 by GUMAR [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
bez Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 (edited) Пора заканчивать рассуждения о различных "соревнованиях" в реальной авиации. Никаких соревнований НЕТ. Любой летчик старается выполнить свое полетное задание хорошо, а не лучше всех. И если у кого-то всегда получается "хорошо", то именно об этом летчике и говорят как о мастере, ведь "стабильность, - признак мастерства". И никогда не думайте, что официальная "классность" является важным показателем уровня летной подготовки конкретного летчика. Все это только бумажная суета, если не говорить всей правды... Edited October 5, 2013 by bez https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
димок Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Вот что былоб интересно. это если знающие люди. напишут сценарий реальных упражнений для авиации. Как пример. на файлообменнике лежит руководство по ПАН. Чиж выкладывал. Отсюда и можно плясать. Я попытался сделать для себя миссию с русским ПАНом. довольно сложно работать. а если мы сделаем работу звена. это может быть интересно и без дартса и без подсчета очков. А вот скординированность действий. навыки навигации сразу будут видны и появится цель к чему стремится. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
User Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Реальный сценарий это КБП для разных типов ЛА с методическими разработками. Почитайте подпись у Гумара, ну и попробуйте. Правда не все реализуемо, в особенности с самолетами из ГС3 - не достаточны в проработке. Но у них, кажется есть для всех. Это будет больше похоже на жизнь реального летчика, чем безконтрольное убийство времени в поисках килла.
Recommended Posts