Pack Rat

Не баг, но ОЧЕНЬ давняя хотелка (до следующего патча ходить с багами не буду, во избежание дублирования). У Ка-50 чрезвычайно чувствительная ручка выставки давления барометрического высотомера. На один шаг колеса мыши (или другого энкодера) - около 5мм (иногда и больше проскакивает), с клавиатуры - вообще полный капут, попасть в давление, указанное в метеосводке, просто нереально. К тому же резкий проворот шкалы давления дезориентирует. Если руки дойдут, сделайте ход ручки более плавным, пожалуйста, чтоб можно было удобней и точнее давление выставлять. Кстати, то, что стрелки барометрического высотомера ниже нуля не идут (шкала давления продолжает крутиться, а стрелки как будто на упор встают) - это помарка в реализации или на реальной машине именно так? На других машинах в DCS вполне себе альтиметры "в минус" уходят, видимо, это нормально.

Я в своё время не пошёл. Платили так, что даже не смешно.

И ещё интересный эксперимент. Всё то же самое, но теперь задаём порядок пролёта в виде "2-3-4" (ППМ-1 в порядок пролёта не включаем). Вертолёт отлично проходит по маршруту, отражённому в порядке пролёта, переключая ППМ автоматически. В какой-то момент выбираем ППМ-1, который в порядок пролёта НЕ входит. При подходе к ППМ загорается табло "конец маршрута", далее машина пролетает 2км по прямой и всё гаснет. Но если выбрать другой ППМ ещё ДО того, как после "конца маршрута" машина прошла 2км - переключение происходит нормально, вертолёт разворачивается и летит на вновь выбранную точку. Т.е., совершенно правильное штатное поведение. Глючит его, похоже, когда порядок пролёта не задан вообще и КАЖДЫЙ ППМ должен восприниматься "концом маршрута".

У меня при проходе точки не гаснет (см. трек и видео). Вылет ПВИ из режима наблюдается сторого при попытке руками переключить ППМ уже ПОСЛЕ прохождения текущего. Если до пролёта выбранного ППМ щёлкать - всё переключается.

Если порядок пролёта задать при забивании плана с ПВИ - не вылетит, будет переключаться согласно заданному порядку. А вот если порядок полёта не задавать - вылетает. По идее, при незаданном порядке пролёта каждую маршрутную точку автопилот должен воспринимать как "конец маршрута" - и, видимо, демонстрировать соответствующее поведение. Но что-то идёт не так.

Неправильно, ничего подобного я не сделал. С исходным совпадает ППМ4. К тому же, я не в первый и не во второй раз этот эффект воспроизвожу - на разных картах с разными планами полёта. Мне интересен вылет из режима в такой странный момент. Не по достижении ППМ даже, а именно в момент попытки ручного переключения после прохождения текущего ППМ при незаданной очерёдности пролёта.

@Chizh @Vital061270 а то, что ПВИ гаснет при попытке руками переключить ППМ - это так и должно быть? Нет порядка пролёта ППМ - и ладно (вдруг я руками их щёлкать хочу) но почему он из режима выходит именно в момент ручного переключения ППМ?

Хо-хо! Не просто "не работает". Всё гораздо, гораздо интереснее! Как раз сейчас отснял всё, что нужно по данному вопросу. Итак. Разрабатываем план полёта в редакторе. Стартуем. Вертолёт летит на автопилоте по маршрутным точкам, автоматически их переключая на следующую при достижении текущей (специально перепроверил перед тем, как записывать). Меняем условия. Стартуем без плана полёта. Разрабатываем план полёта в АБРИСе. Руками переваливаем его в в навигационную систему через ПВИ. Взлетаем, врубаем на автопилот. Выходим на маршрутную точку весьма точно (точная выставка, только что взлетели) - АБРИС переключается нормально, навигационная система - нет. Пытаемся вручную переключить маршрутную точку на следующую при помощи ПВИ - ПВИ моментально гаснет, автопилот вываливается из режима следования на маршрутную точку. Чем-то задним чую, что это ещё не всё, там ещё какая-то засада может быть. Но глубже пока не копал. Сделал и трек на Кавказе, и видеозапись (и то, и другое - примерно по 6 минут). Совершенно отчётливо видно, как при нажатии на кнопку "3" на ПВИ (попытка переключить ППМ в полёте) последний мгновенно вырубается. За музыку в записи прошу прощения, забыл отфильтровать плеер. Но можно просто вырубить звук, там никаких значимых звуков не будет. Ролик для удобства имеет разметку, чтоб не смотреть бессодержательную часть. В маршрутные точки специально забиваю руками всё, начиная с точки старта. Чтобы не было такой улюбищной ситуации, как при создании плана в редакторе, когда нумерации ППМ в АБРИС и на ПВИ сдвинуты на единицу относительно друг друга - и каждый раз приходится лихорадочно вспоминать, когда надо единицу вычесть, а когда добавить (всегда очень сильно мешает и бесит). nav1-kav.trk

Готово. Снова три последовательных запуска, чтобы не менять сильно условия тестирования. В нумерации случайно пропустил "4". Треки, как и в прошлый раз, нумерованы в порядке (пере)запусков миссии. Условия старые: горячий старт, ИКВ реалистичная, точная выставка с гирокомпасированием задана в редакторе. Для быстрого поиска ориентира (ДПРМ аэродрома) использую заданную в редакторе оперативную точку, вывод Шквала на неё каждый раз очень точный, без малейших нареканий. Обращает на себя внимание, что сейчас на земле ПВИ индицирует правильный (видимо) курс, который не меняется, если делать коррекцию по МК на стоянке (демонстрируется в третьем треке). А вот дальше начинаются чудеса. Трек shkval5-kav: цель справа. При выводе на запомненную цель - увод влево, но цель в поле зрения. Зацелив, куда вывели, запомнив и снова сделав вывод - снова получаем увод влево, на ту же величину. Затем кратковременно переключаемся на МК - курс на ПВИ меняется! Возвращаемся на ГПК. Автопилот (мы на висении, включены все каналы) приводит курс машины к заданному значению. Снова зацелил-запомнил-сбросил-вывел - но теперь увод вправо, настолько большой, что цель не попадает в узкое поле зрения Шквала. Трек shkval6-kav: цель слева. Всё то же самое. Увод влево (меньше, чем в прошлый раз - но величина увода меняется хаотично от запуска к запуску). При зацеливании, куда увело и перевыводе уже туда - снова увод влево на ту же величину. При коррекции по МК курс снова меняется. Заново запоминаем тот же ДПРМ - и получаем на выводе большой увод вправо, домик не попадает в узкое поле зрения Шквала. Трек shkval7-kav: перед тем, как взлетать, делаем коррекцию курса по МК - курс на ПВИ не меняется. А дальше будет странное. Запомнили-сбросили-вывели - увело вправо настолько, что домик в узкое поле зрения не попал. Переключаемся на МК - курс на ПВИ меняется на градус. Снова зацелил-запомнил-сбросил-вывел - увело вправо значительно дальше, чем в предыдущий раз. shkval5-kav.trk shkval6-kav.trk shkval7-kav.trk

Готово. Сделал три трека, записанных при последовательном перезапуске одной и той же демонстрационной мисии. Каждый раз взлетал, переводил машину в режим висения и начинал работать с ориентирами. Горячий старт, реалистичная ИКВ, выставка точная с гирокомпасированием задана в редакторе. Трек shkval1: просто поднялся с площадки, зацелил ориентир, записал в качестве цели, затем сделал сброс и вывод Шквала на цель. Шквал вывело мимо. Я зацелил точку, куда вывело Шквал, запомнил, как новую цель, сброс, вывод - увело дальше в ту же сторону на ту же величину. Повторил ещё раз - увод в ту же сторону, снова на ту же величину. Трек shkval2: взлетел, зацелил ориентир, запомнил, сброс, вывод - незначительный увод влево. Сделал коррекцию курса по МК (ИКВ даже при точной выставке в редакторе на старте в некоторых случаях - возможно, зависит от карты или от конкретной стоянки? - показывает неправильный курс, в данном случае с ошибкой на 1 градус), зацелил ориентир, записал, сброс, вывод - увело вправо, причём сильнее, чем до коррекции. Зацелил, куда вывело, запись, сброс, вывод - увело дальше вправо на ту же величину. Трек shkval3: перед тем, как оторваться от земли, сделал коррекцию курса по МК. Тот же ориентир, зацелил, записал, сбросил, вывел. На сей раз вывод получился самый неточный из всех треков - заметный увод вправо, в узком поле зрения цель на расстоянии 6,6км практически не попала в экран. Грубо говоря, получается, что сразу после старта с наиболее точной выставкой всего и вся, не успев накопить сколь-нибудь значимых ошибок, висящая на месте машина не способна банально вернуть линию визирования Шквала туда, где она только что была! Такого явно не должно быть. Иногда Шквал выходит почти идеально точно. А иногда... вот, в приложенных треках три попытки, сделанные подряд. Причём я обычно наблюдаю самую большую ошибку именно по азимуту, по углу места у меня ошибки попадались обычно меньше (а тестов с пристрастием на ошибку по углу места я пока что не делал). Надеюсь, эти треки могут быть полезны. shkval1.trk shkval2.trk shkval3.trk

@Chizh спасибо. А по поводу прочего - в моих двух предыдущих постах в данной теме? Расхождения в истинном курсе на этапе инициализации (ЦВМ и коррекция по МК: насколько я понимаю, в игре сейчас не моделируется влияние посторонних предметов на магнитный компас), показывающий непонятно что ПНП при полёте на автопилоте на маршрутную точку (скриншоты с Абрис и ПНП в посте выше, сделаны на паузе в один и тот же игровой момент)... Это так и должно быть - или, возможно, моменты, заслуживающие доработки? Вывод Шквала на цель, запомненную системой ВЦУ, увы, всё ещё поломан, и ведёт себя... хаотично. Даже от запуска к запуску одной и той же тестовой миссии (перепроверял вместе с тестами на предыдущий пост). Но поскольку этот баг уже давно известен - полагаю, он в работе и займёт ещё какое-то время. Но не могу не упомянуть его. Если это может быть полезно - сделаю видео и треки со сжатой демонстрацией этой хаотичности в актуальной версии ОпенБеты.

По наводке от @Vital061270 вскрылись занятные рассогласования между истинным курсом, введённым в ЦВМ на этапе инициализации, фактическим истинным курсом и показаниями ПНП - причём последние начинают гулять при нажатии кнопки "тест" и при переключении туда-сюда между ручным и автоматическим режимом. Лучше один раз увидеть - поэтому заснял весь процесс, с пояснениями, прошу потратить две минуты времени и насладиться зрелищем) В редакторе выставлена ИКВ реалистичная, выставка - точная с гирокомпасированием. По идее, от пилота при таких начальных условиях никаких действий при ИКВ не требуется, всё должно быть готово к работе "из коробки". Однако, что-то пошло не так...

Актуальная опенбета. Абрис вместо курсового угла (который должен показывать согласно руководству к модулю) на маяк, на который настроен АРК, показывает чушь (цифры, слева под индикатором) - даёт отклонение курса на маяк от продольной оси вертолёта (если маяк будет слева - будет "360 минус отклонение"). Кроме того, видно, что цифры курсового угла для ППМ и для АРК не помещаются в экран, обрезаны слева. А ПНП в этот же самый момент (вертолёт летит на автопилоте, на маршрутную точку, установившимся курсом) я вообще не понял, что показывает вместо заданного путевого угла.

К предыдущему. Нашёл, Р-828 отрабатывает корректно - субтитры и звук - когда галетник СПУ стоит в положении КР (хотя это положение вроде как должно быть не задействовано). Когда он в положении УК2 - субтитры есть, звука нет. Потом проверил ещё раз - субтитры вылазят и при галетнике в положении УК1 (звука сообщения при этом так же нет). Дальше проверять уже не стал - и так очевидно, что эта часть немножко поломатая.

Специально создал для демонстрации миссию, чтоб не приходилось долго в треке ковыряться. Трек прилагаю. DCS 2.8.2.35759 Open Beta Сирия, вёртолёт Ми-24П с "горячим стартом" на стоянке (тип старта не имеет значения, при холодном будет всё то же самое), Неподалёку (в прямой видимости) стоит БРДМ, которому в редакторе задано встать на частоту 55,5МГц ЧМ (у Ми-24П это 8-й канал по умолчанию на Р-828) и ровно в 06:01 (через минуту от начала миссии) передать сообщение: "Экипажам ударных вертолётов - срочно вынуть бананы из ушей!". Есть звуковой файл (OGG), есть и субтитры. Настраиваю Р-828 на 8-й канал, все регуляторы громкости на максимум, чтоб точно слышать. Галетник СПУ на УК2. В 06:01 появляются субтитры для радиосообщения - то есть я настроился правильно и должен его слышать - но звука нет, только субтитры. Стартую там же на Ка-50, настраиваю его Р-828 на ту же частоту (у него это канал 9 по умолчанию) - и не только вижу сообщение, но и прекрасно слышу его. На Ми-24 проверял то же самое с р/с Ядро (не вошло в прилагаемый трек), всё то же самое, что с Р-828. Если настроился неправильно - нет ничего. Если настроился правильно - есть субтитры, но нет звука сообщения. Если то же самое сообщение передаётся на одном из каналов Р-863, то я его слышу хорошо. Радиокомпас (там неподалёку торчит созданный в редакторе маяк, который передаёт зацикленный сигнал на 380КГц АМ) тоже прекрасно слышно, если переключиться на РК (вошло в трек). Кстати, кнопка "УПР." на АРК у пилота на старте всегда запавшая. Ещё один баг, но мелкий. Повторяемость ситуации = 100%. banana.trk

Эх, ВПК, с его фирменным маразмом... Ну, раз пульты и впрямь разные даже в части нумерации каналов - придётся как-то жить с этим. Спасибо за разъясенение.

Не уверен, куда писать - сюда или в Ми-24П. Ка-50 и Ми-24П имеют радиостанцию Р-828. диапазоны одинаковые, число каналов одинаковое, настройки каналов по умолчанию одинаковые. Однако на Ми-24П каналы нумеруются с 0 до 9, а на Ка-50 с 1 до 10. И в редакторе, и в игре. Не знаю, баг это или фича. Я такой: "Связь с разведкой через 828 на 9-м канале". Ка-50 и Ми-24 втыкаются на свои девятые каналы и в итоге слушают разные частоты. Сюрприз! Так и должно быть, у них 828-е в разном исполнении? Или всё-таки не фича?

Перепроверил сейчас у себя, подтверждаю. В новых миссиях по умолчанию реалистичная. В старых, до патча с этим изменением, у всех "выставка и коррекция не требуются". При смене в редакторе Ка-50-2 на Ка-50-3 тоже автоматически выставляется реалистичный режим.

Я обычно нормальную делаю, за 15 мин. В это время разрабатываю план полёта в "Абрисе" - как раз в сетевых баталиях актуально, потому что там изначально ни маршрута, ни ориентиров обычно нет. Пока всё разрисуешь - ИКВ выставилась, можно лететь.

Да, действительно. Поставил на площадку новую вертушку, но не перепроверил дефолты - а там действительно по умолчанию сейчас "выставка и коррекция не требуются". А я-то автоматически сагрился на поведение ПВИ, которого не должно быть. Уважаемые разработчики, быть может, есть смысл по умолчанию ставить самый реалистичный режим - а упрощённые пусть уже требуют донастройки? Хотя... Сейчас придёт сто человек, которые скажут, что именно упрощённый режим и нужен по умолчанию - и я буду в меньшинстве, догадываюсь)

После патча 2.8.2.35759 сломалась процедура холодного запуска Ка-50-3 руками. В момент включения К-041 на ПВИ загорается кнопка "ТВ" (галетник ПВИ всё ещё в положении "Откл"). Если перевести галетник в положение "Раб", кнопка не гаснет. Гаснет при включении тумблера "ИКВ", мгновенно. Когда прогревается ИЛС - на нём так же отсутствует индикация процесса выставки ИКВ. До патча поведение было нормальным, выгуливал Ка-50 несколько раз в разных режимах и не наблюдал такой аномалии.

@Chizh спасибо, разъяснение исчерпывающее. Стало быть, есть небольшая погрешность в бумажном первоисточнике, во фрагменте про режимы счисления, куда при составлении по инерции ошибочно дописали ускоренный режим (не впервые такое встречаю в документации). "Таблица 3" явно имеет приоритет и места для сомнений не оставляет. В руководстве к модулю приведена почти она же, но увидеть скан со страницы исходника было интересно и познавательно. Благодарю!

Это странно. Если ИКВ после ускоренной выставки НЕ предоставляет информацию об инерциальной скорости - значит, она НЕ производит счисление координат вообще (а иначе откуда бы она брала информацию об инерциальной скорости). Только так получается выполнить условие немедленного включения КВР (из документа выше) при выходе ДИСС за пределы эксплуатационных углов: "отсутствует информация об инерциальной скорости и не работает ДИСС". Но тогда возникает противоречие с тем же документом, где информация об абсолютной скорости от ИКВ доступна "после её ... подготовки ... УСКОРЕННОЙ от ЦВМ". Другое дело, что у меня доступа к полной документации нет и я многого не знаю. Возможно, там это противоречие как-то разрешается. Работаю с тем, что имею в доступе, прошу сильно тапками не кидать.

Насколько я понял данный фрагмент, при любой выставке ИКВ, включая ускоренную, должна быть информация об инерциальной скорости (только, видимо, с разной погрешностью и скоростью накопления ошибок). Сейчас же после УСКОРЕННОЙ выставки (по состоянию на 25.01.2023, уже с крайним обновлением) при углах крена/тангажа более 10 градусов сразу включается КВР - загорается табло "СЧИСЛЕН ГРУБОЕ". При нормальной или точной выставке этого не происходит. Хотелось бы уточнить, не ошибка ли это. Потому как сейчас при ускоренной выставке навигация сразу летит в ад даже при обычном маневрировании вблизи аэродрома с кренами до 15 градусов. Взлетел, развернулся в сторону цели (буквально пара минут маневрирования на скорости 150 с кренами до 15) - и всё, ИКВ требует коррекции, потому что погрешность уже такая, что, например, система ВЦУ становится практически бесполезна.

Ну есть же пруф конкретно на зелёный включённый ИТ-23 конкретно на Ка-50. Он использован в игре в качестве референса. Всё честно. Чего копья ломать-то? А то с подходом "как ещё оно могло бы быть" можно зайти очень далеко и совершенно бессмысленно.