От Ивеко к Рыси

взрыватели могут быть сейсмическими

 

и вес 2,2 кг, штыревой взрыватель, для дистанционного минирования.

ТМ-73 элементарно, надежно как часы. :)

А кстати, почему не защищают? Параметры УЯ находятся вполне в рамках тех, от которых эта ДЗ способна защитить. Скорость мала, чтобы вызывать детонацию?

.

Потому что ударное ядро компактно, ещё вопрос инициализирует ли оно контакт-5, и прежде чем ДЗ данных конструкции сработает, компактное УЯ уже пройдет сквозь них, метаемые пластины не успеют оказать существенного воздействия и не смогут. С кумой тоже самое, небольшая часть струи всегда пройдет через ДЗ. Наименьшую часть, ну практически не пропускают ДЗ для ЛБМ.

 

 

Кстати, отнюдь не факт, что у TOW-2B только магнитный взрыватель, скорее всего, ещё ИК есть..

нет. магнитометрический и лазерный. Штатно он явно нормально не отработает.

Ну хорошо, допустим что существует в супер-пупер секретном военном варианте...:megalol:

.

 

Это не хорошо., докажите что на Тигре-М стоит двигатель ЯМЗ пользуясь сайтами производителей, а я свас посмеюсь, ведь на самом деле там ядерный реактор. Где указано что там ЯМЗшный двигатель и модель? :) Докажите что тигр существует в модели тигр-м. что это за секретный супер-пупер броневик :megalol: ? на сайте производителя только СТС тигр и гражданский тигр,

а вы "тигр-м", что это? http://www.amz.ru/produktsiya/ секретный супер-пупер броневик?

 

 

и не городите огород, там черным по белому 215 (номинал)-300 (модификации) л.с

ну а если не нравится вот сдесь указано 215

http://avtonewsv.ru/gazovyj-tigr-m.html

сдесь http://autoinfo.com.ua/news/Rossijskij-Tigr-M

http://topwar.ru/1959-tigr-m.html

http://old.nationaldefense.ru/769/772/index.shtml?id=7272

ещё?

пожалуйста http://volgovod.com.ua/stati/ne-seriinye-modeli/avtomobil-gaz-tigr.html

Edited September 17, 2012 by kasparov

Навреное его лично Потупчик на ковер вызвала, и сказала что (расстреляет) исключит из нашистов... в случае повторения объективной критики гавнопаткеника... :lol::lol::lol:

 

Во-во, точно! :thumbup:

взрыватели могут быть сейсмическими

 

и вес 2,2 кг, штыревой взрыватель, для дистанционного минирования.

Что это?

 

ТМ-73 элементарно, надежно как часы. :)

Да? А вот что Веремеев пишет про ТМ-73:

Явно не соответствует действительности температурный диапазон применения мины, т.к. нижний предел зависит от морозостойкости батареи питания взрывателя МВЭ-72.

Советские батарейки 373 (R20) не выдерживали и 15 градусов мороза, а при жаре выше 30 градусов начинали безудержно течь, разъедая все, что попадало на пути текущего щелочного состава.

Конечно, если вставить толковые импортные батарейки и хорошо утеплить взрыватель, то и температурный диапазон будет соответствовать и срок боевой работы возрастет раз в пять.

Но таких батареек саперам не давали даже в лучшие времена, а получаемые по линии военного ведомства батарейки можно было выбрасывать сразу, не глядя, как только машина с полученным инженерным имуществом выезжала за ворота дивизионного склада. Ибо, пока батарейка попадала в руки сапера, ее долгий путь (2-3 года) лежал через центральные склады МО, окружной склад, дивизионный склад. А инженерные склады у нас в Вооруженных Силах никогда не отапливались. Один только цикл "заморозить-разморозить" превращал элемент питания в нечто непотребное.

http://www.saper.etel.ru/mines-3/tm-73.html

 

Интересно, какие сейчас батарейки выдают? Неужели Duracell или Varta?

 

Потому что ударное ядро компактно, ещё вопрос инициализирует ли оно контакт-5, и прежде чем ДЗ данных конструкции сработает, компактное УЯ уже пройдет сквозь них, метаемые пластины не успеют оказать существенного воздействия и не смогут. С кумой тоже самое, небольшая часть струи всегда пройдет через ДЗ. Наименьшую часть, ну практически не пропускают ДЗ для ЛБМ.

Да, наверное всё так. Хотя эта ДЗ специально создавалась для инициации ОБПС, а у УЯ скорость сравнимая или даже более высокая - 1700-2000 м/с. Так что скорее всего остаётся проблема воздействия с пластинами. Таким образом, защита ЛБТ от УЯ - дело ещё более сомнительное.

 

нет. магнитометрический и лазерный. Штатно он явно нормально не отработает.

Да, скорее всего вы правы.

 

Это не хорошо., докажите что на Тигре-М стоит двигатель ЯМЗ пользуясь сайтами производителей, а я свас посмеюсь, ведь на самом деле там ядерный реактор. Где указано что там ЯМЗшный двигатель и модель? :) Докажите что тигр существует в модели тигр-м. что это за секретный супер-пупер броневик :megalol: ? на сайте производителя только СТС тигр и гражданский тигр,

а вы "тигр-м", что это? http://www.amz.ru/produktsiya/ секретный супер-пупер броневик?

 

и не городите огород, там черным по белому 215 (номинал)-300 (модификации) л.с

ну а если не нравится вот сдесь указано 215

http://avtonewsv.ru/gazovyj-tigr-m.html

сдесь http://autoinfo.com.ua/news/Rossijskij-Tigr-M

http://topwar.ru/1959-tigr-m.html

http://old.nationaldefense.ru/769/772/index.shtml?id=7272

ещё?

пожалуйста http://volgovod.com.ua/stati/ne-seriinye-modeli/avtomobil-gaz-tigr.html

Спокойнее, не волнуйтесь так, это вредно! ;). Edited September 17, 2012 by Lonewolf357

Что это?

германская кумулятивная мина.

Да? А вот что Веремеев пишет про ТМ-73:

вы хотели сказать что для защиты всего то нужна зима -30С ?

современные цифровые датчики сложно поддаются обману, даже сейсмическо-инфракрасный ТМ-83. С остальными неконтактными не так просто как с магнитометрическими.

 

Да, наверное всё так. Хотя эта ДЗ специально создавалась для инициации ОБПС, а у УЯ скорость сравнимая или даже более высокая - 1700-2000 м/с. Так что скорее всего остаётся проблема воздействия с пластинами. Таким образом, защита ЛБТ от УЯ - дело ещё более сомнительное.

 

Контакт-5 инициируется осколками от толстой крышки блока ДЗ, которые

образуются в результате попадания ПТС. По нему был вопрос сработает ли он на М829А3 .

В "реликте" другая схема.

Только у Нии Стали мелькало ещё более интересная вещь.

и ещё любопытно про многолетний 4С22 "ЭДЗ не детонирует при попадании пуль 7,62 мм и 12,7 мм, осколков и 30-мм снарядов. ВДЗ обладает более высокой стойкостью от фугасного воздействия, по сравнению с КнДЗ.

Исключена детонация элементов ДЗ при воздействии огнесмесей типа "Напалм".

 

дело в том, что в мануале по АРАТ абрамса сказано, что она может инициироватся пулями калибра 12,7мм и напалмом, вот такая вот разница.

Edited September 17, 2012 by kasparov

германская кумулятивная мина.

 

вы хотели сказать что для защиты всего то нужна зима -30С ?

современные цифровые датчики сложно поддаются обману, даже сейсмическо-инфракрасный ТМ-83. С остальными неконтактными не так просто как с магнитометрическими.

Да нет, просто хотел сказать что отнюдь не "надёжно как часы"... И, кстати, вы уверены, что там цифровой датчик? В СССР, в 1983 году?...

 

Контакт-5 инициируется осколками от толстой крышки блока ДЗ, которые

образуются в результате попадания ПТС. По нему был вопрос сработает ли он на М829А3 .

В "реликте" другая схема.

Только у Нии Стали мелькало ещё более интересная вещь.

и ещё любопытно про многолетний 4С22 "ЭДЗ не детонирует при попадании пуль 7,62 мм и 12,7 мм, осколков и 30-мм снарядов. ВДЗ обладает более высокой стойкостью от фугасного воздействия, по сравнению с КнДЗ.

Исключена детонация элементов ДЗ при воздействии огнесмесей типа "Напалм".

 

дело в том, что в мануале по АРАТ абрамса сказано, что она может инициироватся пулями калибра 12,7мм и напалмом, вот такая вот разница.

Да, в своё время читал достаточно много про это, в т. ч. статью Растопшина (не к ночи будет упомянут). Вопрос, конечно, сложный... Чистяков из НИИ Стали в своё время вот что ответил на вопрос Андрея (a.k.a. Harkonnen):

 

"4С24 - это то, что вы запатентовали как "УСТРОЙСТВО ВЫСОКОЧУВСТВИТЕЛЬНОЙ ВЗРЫВНОЙ РЕАКТИВНОЙ ЗАЩИТЫ"? Патент ЕАПВ[EAB] 6672? Если так, то о каком новом поколении тут может идти речь?

С уважением, Андрей.

 

--------------------------------

Niistali: Уважаемый Андрей.

Нет, этот патент не на 24-й элемент.

Однако и данное запатентованное устройство обеспечивает целый ряд радикальных преимуществ в сравнении с известными 4С20 и 4С22.

Во-первых оно обеспечтвае надежное срабатывание от всех современных БПС, летящих со скоростью 1300-1350 м/с и выше. О важности этого параметра можете спросить у М.Ростопшина.

Во-вторых, высокая чувствительность нового устройства (ЭДЗ) позволяет принципиально изменить и оптимизировать конструкцию самой ВДЗ, что невозможно было сделать с ЭДЗ первых поколений.

Так что речь действительно идет о ДЗ нового поколения."

Edited September 17, 2012 by Lonewolf357

Да нет, просто хотел сказать что отнюдь не "надёжно как часы"... И, кстати, вы уверены, что там цифровой датчик? В СССР, в 1983 году?...

да не ,я про вообще современные и даже в часности несовременную ТМ-83

 

Да, в своё время читал достаточно много про это, в т. ч. статью Растопшина (не к ночи будет упомянут). Вопрос, конечно, сложный...

 

самое главное не читайте растопшина. Ни слова правды. вот бред просто.. Чем дальше тем хуже. Недавно вышел его перл про звезду смерти на орбите Земли

самое главное не читайте растопшина. Ни слова правды. вот бред просто.. Чем дальше тем хуже. Недавно вышел его перл про звезду смерти на орбите Земли

 

Его статья послужила инициирующим фактором, и за это ей спасибо. Кроме того, как следует из моего предыдущего поста (отредактировал его по причине обнаружения в закромах новой информации), возможно, в его тезисе о том, что К-5 на сработает от некоторых современных ОБПС, что-то есть...

наверное это единственный его тезис, соприкасающийся с реальностью )

Это аж 67 сил с литра - уровень лучших современных легковых дизелей.

Вы совсем забываете о крутящем моменте. Для дизелей он значительно важнее мощностной характеристики.

справедливости ради, для любых двигателей он важен. Коэфициент приспособляемости важен ,по "старым меркам". По новым меркам постоянство номинального крутящего момента в большом диапазоне оборотов.

Вы совсем забываете о крутящем моменте. Для дизелей он значительно важнее мощностной характеристики.

 

Безусловно. Вот только для бронетанковой техники почему-то всегда приводятся цифры удельной мощности, но никогда - удельного крутящего момента.

Безусловно. Вот только для бронетанковой техники почему-то всегда приводятся цифры удельной мощности, но никогда - удельного крутящего момента.

Джипы - не танки... :) У Ивеко 456 Нм у Тигра с Каминсом 650 Нм причем на меньших оборотах. Разница в 1.42 раза при схожей массе. Именно поэтому на динамику Рыси офицеры спецназа плюются, а аналогичный показатель Тигра их полностью устраивает. У ЯМЗ кстати вообще 735 Нм...

 

Но самое страшное что у Ивеко нет запаса по ремоторизации на двигатель большего объема. Да же скромный трехлитровый движок умещается впритык.

На счет противоминной - то что оно есть ,не плохо, но сейчас любят делать самопалы и от 10 кг, что явно не спасет при желании. Еще любовь к радиопдрыву. А испытания с подрывом под днище ни кто не показал. ПОказали ролик подрыва эквивалента перед колесом, не на колесе даже и не заним (поправьте, лень пересмотреть). К том уже взрыватель врятли бдет "емкостной" стоять, скорее нажимной или с оный с задержкой и бить оно будет в иное место, а не в самое госящее энергию.

Насчет двигателя Тигра-М (с показа в Бронницах в июне 2011):

 

Насчет версий для нархоза и МО:

 

Edited September 18, 2012 by ED-209

С каких пор они стали итальянцами?

 

А причём тут итальянцы? Это Iveco, а не итальянцы. Вики сначала прочтите.

 

Это если ремонтом не заниматься... Тесная компоновка моторного отсека - проклятие для эксплутационников.

 

Современная -- не проклятие. Делать надо уметь. Двигатель очень мал, потому вовсе не тесная.

 

Вы от тех ублюдках из МО РФ, которые за поставки итальянского гавнопаркетника откаты получают?

 

Нет, это вы о них. И о тех, кому машины не для дела, а чтоб с наименьшими заботами начальству нравиться. Кто машины хранит, а не использует.

 

Министерству разрешили использовать собранные в стране иностранные автомобили и там обоснованно предпочитают наиболее технологичные предложения. Не хотят умирать, используя неподходящий автомобиль.

 

Да как раз выполнили, что МО просило.

 

Министерство не купило, соревнование за подряд проиграно.

 

То етсь по существу сказать нечего... Неудивительно.

 

Это ваши замечания по существу? Причём тут Уругвай?

 

Итальянцы то? Ответ на это вопрос вы найдете когда попытаетесь поэксплуатировать любую итальянскую машину хотя бы полгода...

 

Можно знакомство начать с русских машин, которые, как известно, жалкое подобие именно итальянских. Недоучились делать автомобили.

Вы совсем забываете о крутящем моменте. Для дизелей он значительно важнее мощностной характеристики.

 

Это при равных по возможностям коробках передач. Но они совсем разные. Момент, то есть, много обсуждается, когда на готовом автомобиле двигатель меняют, а не когда есть два во многом разных автомобиля.

Edited September 18, 2012 by Дм. Журко

Насчет двигателя Тигра-М (с показа в Бронницах в июне 2011):

 

Насчет версий для нархоза и МО:

 

Спасибо.

Это при равных по возможностям коробках передач. Но они совсем разные. Момент, то есть, много обсуждается, когда на готовом автомобиле двигатель меняют, а не когда есть два во многом разных двигателя.

 

не неси бред, а.

Lonewolf357

а я же толковй источник дал, там на сайте с таких вот табличек, разных обобщенных данных и делают стайтьи, приводят цифры.

не неси бред, а.

 

Попугайски выпендриваются те, кто рассматривает момент без передаточного числа. В случае с автоматом добавляется вероятность неверно выбранной передачи и прерывание потока мощности на время переключения.

 

Последним словом в моём предыдущем сообщении должно быть "автомобиля".

Попугайски выпендриваются те, кто рассматривает момент без передаточного числа. В случае с автоматом добавляется вероятность неверно выбранной передачи и прерывание потока мощности на время переключения.

 

Последним словом в моём предыдущем сообщении должно быть "автомобиля".

 

ты знаешь как в коробке расчитываются передаточные числа? прерывание потока мощности бывает у любой коробки при переключении передачи. В автомате может быть режим ручного переключения.

Это при равных по возможностям коробках передач. Но они совсем разные. Момент, то есть, много обсуждается, когда на готовом автомобиле двигатель меняют, а не когда есть два во многом разных автомобиля.

Хм. Только ли коробка тут? Если уж вдаваться в теорию, которой вы, похоже, совсем не знаете в трансмиисию входят не только коробка передач, но и главная пара и редукторы (если есть). А еще на динамику очень влияет даже такой параметр как диаметр колес ;) Вот только момент и мощность двигателя никто не отменял при заданной максималке. Попробуйте Урал заставить ездить запихнув в него двигатель от Газона так же ;) Просто играясь с передаточными числами.

Вы что доказать то пытаетесь? Что при соспоставимой массе и меньших значениях мощности и крутящего момента можно получить лучшие динамические качества? Вам за Нобелевкой пора.

А причём тут итальянцы? Это Iveco, а не итальянцы. Вики сначала прочтите.

Посмотрел. Ивеко, материнская компания - Fiat.

 

 

 

Современная -- не проклятие. Делать надо уметь. Двигатель очень мал, потому вовсе не тесная.

Хе-хе... :)

Он не тесная, она сверх-тесная... :)

 

Для сравнения могучий ЯМЗ под капотом Тигра:

 

Нет, это вы о них. И о тех, кому машины не для дела, а чтоб с наименьшими заботами начальству нравиться. Кто машины хранит, а не использует.

Я, если помните, говорил о офицерах спецназа которые итальянский гавнопакетник раскритиковали и выразили недоумение заменой Тигра на Рысь в их бригаде.

 

 

Это ваши замечания по существу? Причём тут Уругвай?

Уругвай захотел Тигр с (блекджеком и шлюхами) кондиционером, системой видеообозора, бронированным капотом, радиатором и эту... как её... баллистическую защиту STANAG 4569 Level 3. И в кротчайшие сроки все получил... Придурки из ведомства Табуреткина до сих пор утверждают что у Тигра такого быть не может, а у Ивеко есть...

 

 

Недоучились делать автомобили.

Было бы у кого учится. Цыгане они в технике. В дизайне красавички, а в технике - цыгане. У немцев и у японцев нужно учится.

прерывание потока мощности бывает у любой коробки при переключении передачи.

У преселетивных автоматов с двумя сцеплениями и у вариаторов нет. Но на тяжелой технике таким трансмиссиям делать нечего.