Andrei Posted June 24, 2017 Share Posted June 24, 2017 Посмотри сам :) Страница I-2-66 AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2 FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted June 24, 2017 Author Share Posted June 24, 2017 (edited) Посмотри сам :) Страница I-2-66 Ок:) Просто NWS HI не может включаться после посадки на протяжении каком то. Это нонсенс, на скорости 100 узлов - NWS HI вообще не работает даже))) он рабочий до 19 узлов. Edited June 24, 2017 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team cofcorpse Posted June 24, 2017 ED Team Share Posted June 24, 2017 Может, но выключится в течении минуты после посадки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted June 24, 2017 Author Share Posted June 24, 2017 Может, но выключится в течении минуты после посадки. Ну это уже не суть важно. Во время тачдауна - автоматом включается LOW режим... соответственно, ты сознательно переключаешься в HI режим. А то что она перейдёт обратно в LOW режим - это уже фигня. Не вижу никаких проблем. Итак все смотрим в основном в районе лобового стекла. Плюс будем чувствовать смену режима. Ну и из той же цитаты - фраза "NWSHI can be reselected.";) PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted June 24, 2017 Share Posted June 24, 2017 Не вижу никаких проблем. По сути, вопрос личных взглядов. Тебе это кажется нормальным, меня это "раздражает" :) Главное чтобы смоделировали достоверно :) AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2 FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted June 24, 2017 Author Share Posted June 24, 2017 (edited) По сути, вопрос личных взглядов. Тебе это кажется нормальным, меня это "раздражает" :) Главное чтобы смоделировали достоверно :) Я думаю, смоделируют. NWS на А-10 же сделали)) Edited June 25, 2017 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 (edited) https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3176684&postcount=15 По Английски писать легче? чего тут такого типа нет? 1.Лайтинга кстати не будет бида печаль.Так ATFLIR будет.Ничем не хуже. Я сейчас как раз изучаю NATOPS по Хорнету. Немного удивил тот факт, что при операциях с авианосца, антипробуксовочная система должна быть отключена. Еще понравилось что NWS после посадки сама может перейти от большого угла разворота передней стойки на малый. В некоторых случаях это может вызвать попоболь :) 2. Так включение\выкл. ANTISKID не зависит от того какое давление в шинах? Ну и с гаком торможение,он там фактически и не нужен на авианосце. Edited June 25, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tormoz Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 Так ATFLIR будет.Ничем не хуже. Проблема в том что было 2 новости, одна что будет ATFLIR, другая что ATFLIR не будет будет NITEHAWK. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted June 25, 2017 Author Share Posted June 25, 2017 Проблема в том что было 2 новости, одна что будет ATFLIR, другая что ATFLIR не будет будет NITEHAWK. ATFLIR. PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted June 26, 2017 Author Share Posted June 26, 2017 :D "Бомбочка такая :D" PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
2BAG_Inferno Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 :lol::D 2-я Боевая Авиа Группа|Ютуб | Asus p8h67 v3.0 rev B3 | Intel Core i5 2500k 3.3 gHz | RAM Kingston DDR3 20GB | Palit GTX 670 Jet Stream 2GB (:(умерла)| Gigabyte GTX 1070 Windforce OC 8Gb | 1920x1080 | РУС - VPC MongoosT-50 Black Edition Flightstick | РУД - Saitek X52 | VPC Rotor TCS Plus Base + VPC SharKa-50 Grip | Saitek Pro Flight Rudder Pedals | Track IR5 + TrackClip pro "Клиент вырос, новый клиент тупой, его мало интересует авиация..." (с) Неизвестный весёлый пилот. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.45ACP Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 :D "Бомбочка такая :D" "Защёлочка... Не открывается" :megalol: чувак достоин цитирования 1 i5-7400 3.0-3.5Ghz/32Gb DDR4/Win10x64 на SSD/RTX 3060/игра на отдельном 1Tb SSD M.2 PCI-E 3.0x4/24" 1920x1080 Любимые модули P-51, UH-1H, Ми-8МТВ-2, F-86F, МиГ-15бис, МиГ-21бис, F-5E Tiger II, AV-8B, Ка-50 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manticore Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 Те кто с авиацией не знаком,часто на ПТБ думают что это бомба такая:) что уж говорить,я людей знаю которые называют вертолёт самолётом и наоборот...:doh: Но при этом этот человек не плохо разбирается в машинах:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 26, 2017 ED Team Share Posted June 26, 2017 Причем здесь модель динамики и мастера с инструментами? Надо всего лишь уравнять масштабы двух половин оси тангажа. Подобная проблема с резиновой ручкой Мессера была решена вроде как за один день. Сейчас масштаб игровых полуосей тангажа, от центра на себя и от центра от себя, различается где то на 60%. Это чисто игровая настройка. Она ничего не меняет в модели самолета. У реального А-10С ручка имеет разный ход от себя и на себя. От себя короче на 60% чем на себя, а в игре ход джойстика от себя и на себя одинаков, что и вызывает изменение чувствительности при переходе джойстика через центральное положение. Мёртвых зон нет, все оси прямые. А чем не устраивает данная реализация? Прошу заметить что мы сидим не за реальной ручкой, а за пластмассовым джоем на столе. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 (edited) А чем не устраивает данная реализация? Прошу заметить что мы сидим не за реальной ручкой, а за пластмассовым джоем на столе. Естественно тем, что чувствительность оси меняется при прохождении джоем центрального положения. Это особенно доставляет при прямых осях, т.к. чувствительность меняется моментально и в околоцентральной зоне джоя, реакция самолёта непредсказуема. Попробуйте на хорошем железном джое, может даже на напольнике. Там это отчётливо осознаётся. Особенно если уже знаешь о проблеме) Учитывая, что на большинстве качественных железных джоях сейчас стоят механики с мягким центром, где переход центра(перестук у клещевого загруза) практически или вообще не ощущается, данная проблема портит ощущения от ЛА на корню. Плюс некоторые вертолётчики снимают пружины с джоев, а тогда как им определить центр, летая на ЧА? То есть ПФМ есть, но оно летает в корне неправильно. От этого то и реальные лётчики недоумевают, сев поиграть с топовым джоем в ДКС ИМХО. В конце концов, сделайте оба варианта галочкой в настройках. Для обладателей плохих и хороших джоев какбы. Делов то на пол дня ИМХО:) Edited June 26, 2017 by MAD_MIKE i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 Например летишь такой в 2-3 м над землёй или выполняешь какую нибудь фигуру типа хаммерхеда, или дозаправку в воздухе и вместо того, чтобы интуитивно ожидать привычной реакции на движение джоем, ты сначала пробуешь, нащупываешь в какой зоне чувствительности тангажа ты находишься и только потом делаешь дела ручкой. В противном случае получаешь неожиданно вялое или наоборот энергичное изменение траектории полёта ЛА. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 26, 2017 ED Team Share Posted June 26, 2017 (edited) Естественно тем, что чувствительность оси меняется при прохождении джоем центрального положения. Это особенно доставляет при прямых осях, т.к. чувствительность меняется моментально и в околоцентральной зоне джоя, реакция самолёта непредсказуема. По моему вы сгущаете краски. Конечно, отклик на ось меняется, но на счет "непредсказуемой реакции" это перебор. С другой стороны, что лучше - смена отклика или отсечение части рабочего пространства полуоси? У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Попробуйте на хорошем железном джое, может даже на напольнике. Там это отчётливо осознаётся. Особенно если уже знаешь о проблеме) Учитывая, что на большинстве качественных железных джоях сейчас стоят механики с мягким центром, где переход центра(перестук у клещевого загруза) практически или вообще не ощущается, данная проблема портит ощущения от ЛА на корню. Не так однозначно. У 95% пользователей авиасимуляторов, на столе стоит обычный настольный джойстик, в стоковом варианте. И эти игроки вряд ли замечают негативные явления от перелома отклика оси. Мне кажется что они быстрее заметят потерю части хода оси, в случае линейной реализации отклика. Плюс некоторые вертолётчики снимают пружины с джоев, а тогда как им определить центр, летая на ЧА? Это менее 1% игроков. То есть ПФМ есть, но оно летает в корне неправильно. Слишком громкое заявление. От этого то и реальные лётчики недоумевают, сев поиграть с топовым джоем в ДКС ИМХО. Сегодня спросили двух реальных летчиков. Реализация с переломом им нравится больше. В конце концов, сделайте оба варианта галочкой в настройках. Делов то на пол дня ИМХО:) Это далеко не на полдня, но мысль хорошая. Edited June 26, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted June 26, 2017 ED Team Share Posted June 26, 2017 Например летишь такой в 2-3 м над землёй или выполняешь какую нибудь фигуру типа хаммерхеда, или дозаправку в воздухе и вместо того, чтобы интуитивно ожидать привычной реакции на движение джоем, ты сначала пробуешь, нащупываешь в какой зоне чувствительности тангажа ты находишься и только потом делаешь дела ручкой. В противном случае получаешь неожиданно вялое или наоборот энергичное изменение траектории полёта ЛА. Что значит "нащупываешь в какой зоне"? Точка перелома отклика смещается при триммировании. И я могу привести другой пример, но уже с линейной обрезанной зависимостью. Летишь такой в горизонте, затриммировал ручку вперед для ГП, а потом потянул на себя, а она внезапно в крайнее заднее положение не идет. Тоже незадача. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 У 95% пользователей авиасимуляторов, на столе стоит обычный настольный джойстик, в стоковом варианте. И эти игроки вряд ли замечают негативные явления от перелома отклика оси. Мне кажется что они быстрее заметят потерю части хода оси, в случае линейной реализации отклика. Дык они эти 95% на кривых сидят, вот и не замечают. Плюс пользовательской кривой можно вообще убрать эту проблему самостоятельно. А вот на прямых осях этого исправить никак нельзя. Сегодня спросили двух реальных летчиков. Реализация с переломом им нравится больше, поскольку используется вся полуось "на себя", что дает более плавный отклик как раз в том диапазоне где обычно идет пилотирование и маневрирование. Вы это про ЧА говорите. На самолётах же наоборот ход на себя полный, а от себя, который не особо то нужен - урезанный. Да и урезание осей от скоростного напора воздуха давно есть на поршнях. Так что обрезку драгоценной оси пользователи поймут. Плюс джои сейчас уже не те что раньше. Всяко получше. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted June 26, 2017 ED Team Share Posted June 26, 2017 На самолётах же наоборот ход на себя полный, а от себя, который не особо то нужен - урезанный. Это если триммером не пользоваться. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 Что значит "нащупываешь в какой зоне"? Точка перелома отклика смещается при триммировании. И я могу привести другой пример, но уже с линейной обрезанной зависимостью. Летишь такой в горизонте, затриммировал ручку вперед для ГП, а потом потянул на себя, а она внезапно в крайнее заднее положение не идет. Тоже незадача. Во первых, триммирование то разное бывает. Что в ГС3, что на поршнях по разному. Во вторых, причём здесь триммирование вообще. Кто постоянно триммируется, выполняя сложный пилотаж или БВБ, сидя при этом за джоем с пружинным загрузом? В третьих я не понял написанного) Башка не варит у мну. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted June 26, 2017 ED Team Share Posted June 26, 2017 Ну вот нужно для начала рабораться в вопросе, вникнуть так сказать, а потом волну поднимать. Нарисовать графики зависимостей. И если кто-то не пользуется триммером, это его личные проблемы, причем настолько серьезные, что перелом кривой отклика это так, тьфу. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted June 26, 2017 Author Share Posted June 26, 2017 Хорошо бы за этим делом следить в отдельной теме :) PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted June 26, 2017 Share Posted June 26, 2017 (edited) Это далеко не на полдня, но мысль хорошая. Андрей, если займётесь - точно не зря, оно нужно :), все дискуссии пройдут. Что значит "нащупываешь в какой зоне"? Точка перелома отклика смещается при триммировании. И я могу привести другой пример, но уже с линейной обрезанной зависимостью. Летишь такой в горизонте, затриммировал ручку вперед для ГП, а потом потянул на себя, а она внезапно в крайнее заднее положение не идет. Тоже незадача. Метко подмечено про смещение диапазона при триммировании, но крайние положения РУС используются можно сказать никогда :), это не проблема, чес слово. Edited June 26, 2017 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted June 26, 2017 ED Team Share Posted June 26, 2017 Вот графики всех возможных вариантов, для ленивых. С "обрезанием" график синего цвета. Самолет в ГП всегда стриммирован (по крайней мере у нормального пряморукого летчика), стриммирован перед выполнением пилотажа и перед БВБ и т.д. и т.п. Стриммирован как правило на пикирование. Соответственно на пружинном джое нейтраль уезжает вперед, а т.к. зависимость у нас линейная, у нас появляется мертвая зона сзади. Причем мертвая зона не у оси джойстика, а РУС в кабине. При максимальном отклонении джойстика "на себя", РУС в кабине полностью на себя не отклонится. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts