Сравнение парка ВВС РФ с ВВС Европы

[SandMartin]

От делать нечего провел сравнение. Оказывается парк ВВС России не такой уж отсталый.

Смотрите сами.

Из современных единиц мы имеем:

28 Миг-29СМТ

67 Су-27СМ/СМ3

34 Су-35

46 Су-34

24 Су-30СМ

Итого 200 современных истребителей.

 

Также в составе ВВС россии имеются около 200 устаревших Миг-29 серий 9-12 и 9-13, половина скорее всего в нелетабельном состоянии, около 200 Су-27П, и около 150 Миг-31, часть из которых модернизирована до современного 31БМ.

Итого (если устаревшие поделить на 2) около 475 самолетов способных вести воздушный бой.

 

Для сравнения:

 

ВВС Великобритании 100 EF Typhoon

ВВС Люфтваффе 100 EF Typhoon

ВВС Франции 121 Rafale (включая с авианосца) + 162 Mirage 2000

ВВС Италии 62 EF Typhoon

ВВС Испании 32 EF Typhoon + 86 F-18A/B

ВВС Швеции - 201 Grippen

ВВС Дании - 45 F-16AM

ВВС Норвегии - 57 F-16AM

ВВС Швейцарии - 32 F-18C/D

ВВС Финляндии - 61 F-18C/D

ВВС Австрии - 15 EF Typhoon

ВВС Польши- 48 F-16C

ВВС Чехии - 14 Grippen

ВВС Автралии - 71 F-18A и 24 F-18F

ВВС Нидерландов - 72 F-16AM

ВВС Турции - 208 F-16

ВВС Греции - 45 Мираж 2000 и 161 F-16C\D

ВВС Саудовской аравии - 154 F-15 и 32 EF Typhoon

 

 

Авиация Израиля

F-15A\B 34

F-15C\D\E 53

F-16C\D\I - 203

F-16A\B - 106

396 истребителей

 

 

 

 

 

Итого 2113 современных истребителей.

 

 

По боевым вертолетам:

Россия имеет 150 современных Ка-50/52, Ми-28Н и Ми-35

+ около 600 устаревших Ми-24

 

Европа

Англия - 66 Апачей

ВВС Испании, Германии, Франции - 52 Eurocopter Tiger

Италия - 75 A129 Mangusta

Израиль 81 Ah-64 и Ah-1

Нидерланды 29 Ah-64

Греция 32 Ah-64

Саудовская аравия 12 Ah-64

Итого 193 боевых вертолета

Edited March 4, 2014 by SandMartin

[=VLAD=]

От делать нечего провел сравнение. Оказывается парк ВВС России не такой уж отсталый.

Смотрите сами.

Из современных единиц мы имеем:

28 Миг-29СМТ

67 Су-27СМ/СМ3

34 Су-35

46 Су-34

24 Су-30СМ

Итого 200 современных истребителей.

 

Также в составе ВВС россии имеются около 200 устаревших Миг-29 серий 9-12 и 9-13, половина скорее всего в нелетабельном состоянии, около 200 Су-27П, и около 150 Миг-31, часть из которых модернизирована до современного 31БМ.

Итого (если устаревшие поделить на 2) около 475 самолетов способных вести воздушный бой.

 

Для сравнения:

 

ВВС Великобритании 100 EF Typhoon

Германии 100 EF Typhoon

ВВС Франции 160 Rafale + 162 Mirage 2000

ВВС Италии 62 EF Typhoon

ВВС Испании 32 EF Typhoon

Итого 618 современных истребителей.

 

 

По боевым вертолетам:

Россия имеет 150 современных Ка-50/52, Ми-28Н и Ми-35

+ около 600 устаревших Ми-24

 

Европа

Англия - 66 Апачей

ВВС Испании, Германии, Франции - 52 Eurocopter Tiger

Италия - 75 A129 Mangusta

Итого 193 боевых вертолета

 

Хорошие сравнения. Но для такой большой страны как Россия эти цифры печальные.Есть ещё другие большие страны которые давным давно смотрят на Россию как на лакомый кусок пирога, и.т.д... И по возможности они объединяться....

Предлагаю подсчитать численность армии и единиц техники РФ, Китая,США,и бывшего СССР для сравнения....

[Зверь]

Протяженность границы надо смотреть ;)

[KOT(UA)]

Сравнение парка ВВС РФ с ВВС Европы

Если написали Европы, то и считайте всю остальную Европу, а не только несколько стран.

Да и потому что написанно есть замечания, в тех же ВВС Испании есть еще 86 штук Ф-18 и EF2000 50 штук.

[Chizh]

Да, еще можно прибавить Польшу, Чехию, Скандинавию.

 

У нас Су-35 еще не боеготовы. Только испытания проходят.

А самое главное, что у ВВС РФ нет современных ракет, совсем. Тут можно не считать...

 

Су-27СМ похож на экипированного современного война, которому дали из оружия трехлинейку и пистолет.

Edited March 4, 2014 by Chizh

[SandMartin]

Неужели для того чтобы купить Су-34 или Су-35 деньги есть, а на то чтобы купить по 6 штук РВВ-СД и 4 Р-73М на нос - нет ? Смысл покупать пустые самолеты ? Это как купить автомобиль без руля.

Чтото не складывается..

Edited March 4, 2014 by SandMartin

[Flаnker]

Неужели для того чтобы купить Су-34 или Су-35 деньги есть, а на то чтобы купить по 6 штук РВВ-СД и 4 Р-73М на нос - нет ? Смысл покупать пустые самолеты ? Это как купить автомобиль без руля.

Чтото не складывается..

 

Насколько я понял, сейчас пилят новую ракету для Т50,видимо она пойдёт и для Су-ХХ, поэтому в больших количествах и не стали покупать РВВ-СД

[Dell_Murrey-RUS]

Неужели для того чтобы купить Су-34 или Су-35 деньги есть, а на то чтобы купить по 6 штук РВВ-СД и 4 Р-73М на нос - нет ?

 

Зачем покупать то, что есть на складах?

 

Смысл покупать пустые самолеты ?

 

Смысл покупать устаревшие ракеты?

 

Это как купить автомобиль без руля.

 

Это как что-то утверждать не зная. ;)

[novosib611]

Вот вопрос ? Наличие на складах ракет -это гостайна ? Когда служил в армии даже номер части нельзя было называть .В свое время работал на военном заводе , хотя пропуск в цеха не имел , работал в цехе по выпуску профессиональных видеомагнитофонов и то рекомендовали язык не распускать . Так же касается и той же Америки .То что разработаны ракеты это не значит наличие на складах .Как у них с такой информацией ? Ответ " мне сказал знакомый летчик , что на складах ракет таких нет " не подходит .Не ужели военные могут говорить такую инфу . Пусть ответят те кто служит , летал или обслуживал самолеты .

Вспоминается такой случай в хоккеи в 1972 в супер серии СССР -Канада , на тренировке наши играли как лохи специально создавали вид что у нас играют исключительно дилетанты.

[Dell_Murrey-RUS]

Вот вопрос ? Наличие на складах ракет -это гостайна ?

 

На каких складах? Тебе кто-то внезапно слил адреса складов с номенклатурой?

Срочно пиши в ФСБ!!!

 

Когда служил в армии даже номер части нельзя было называть .В свое время работал на военном заводе , хотя пропуск в цеха не имел , работал в цехе по выпуску профессиональных видеомагнитофонов и то рекомендовали язык не распускать . Так же касается и той же Америки .То что разработаны ракеты это не значит наличие на складах .Как у них с такой информацией ? Ответ " мне сказал знакомый летчик , что на складах ракет таких нет " не подходит .Не ужели военные могут говорить такую инфу . Пусть ответят те кто служит , летал или обслуживал самолеты .

Вспоминается такой случай в хоккеи в 1972 в супер серии СССР -Канада , на тренировке наши играли как лохи специально создавали вид что у нас играют исключительно дилетанты.

 

Читайте руководящие документы по секретке. В одной соседней ветке я НД по секретке уже приводил. Читайте, и найдете ответы на многие вопросы. :)

[novosib611]

На каких складах? Тебе кто-то внезапно слил адреса складов с номенклатурой?

Срочно пиши в ФСБ!!!

 

 

 

Читайте руководящие документы по секретке. В одной соседней ветке я НД по секретке уже приводил. Читайте, и найдете ответы на многие вопросы. :)

Просто пишут что мол ракет то и нет у нас :D, вот и возник вопрос " откуда люди знают что есть , а что нет .

[Chizh]

Зачем покупать то, что есть на складах?

Пока нет никаких подтверждений что на складах что-то есть. Летают со старыми Р-27 и Р-73.

[Chizh]

На каких складах? Тебе кто-то внезапно слил адреса складов с номенклатурой?

Срочно пиши в ФСБ!!!

 

 

Читайте руководящие документы по секретке. В одной соседней ветке я НД по секретке уже приводил. Читайте, и найдете ответы на многие вопросы. :)

Когда нет фактов говорят про секретность. ;)

Если летчики не летают и не применяют ракеты в мирное время, они не смогут их применить и на войне.

 

P.S.

Любое средство поражения в современном мире не утаишь. Так или иначе строевые части и летчики должны учиться его применять и тогда будут фото-видеофакты.

Edited March 4, 2014 by Chizh

[novosib611]

Пока нет никаких подтверждений что на складах что-то есть. Летают со старыми Р-27 и Р-73.

А кто должен подтвердить ? Фотокорреспондентов всегда на тренировки зовут ? Или имеешь ввиду шпионские фото?

[Dell_Murrey-RUS]

Пока нет никаких подтверждений что на складах что-то есть. Летают со старыми Р-27 и Р-73.

 

Это к чему? Где я утверждал обратное? :)

 

Когда нет фактов говорят про секретность. ;)

 

Факты? Кому они нужны? Простому обывателю? А для чего?

 

Если летчики не летают и не применяют ракеты в мирное время, они не смогут их применить и на войне.

 

Не, ну если они не применяют и не летают, то конечно, это утверждение верно.

Просто надо спрашивать у тех, кто это утверждает. Откуда источник сей информации и т.д. :)

 

P.S.

Любое средство поражения в современном мире не утаишь. Так или иначе строевые части и летчики должны учиться его применять и тогда будут фото-видеофакты.

 

Не будет вам ни фото ни видео. Сколько лет работаю, ни одной фото или видео с каких либо стрельб на полигонах с применением болванок в сети не всплывало.

Кому надо видеть это, может смело идти на работу в соответствующую отрасль. Вроде как двери никому не закрывали. ;)

 

Хотя из того что вижу я, все таки имею смелость утверждать, что кол-во учений и стрельб должно быть больше.

[Chizh]

А кто должен подтвердить ? Фотокорреспондентов всегда на тренировки зовут ? Или имеешь ввиду шпионские фото?

 

Споттеров сейчас на всех аэродромах хватает. Кроме того есть традиционные показухи в частях. Есть СМИ, репортеры которых не преминут сообщить про новые ракеты. В общем каналов информации хватает.

Edited March 4, 2014 by Chizh

[Bobchinsky]

Есть СМИ, репортеры которых не применут упомянуть про новые ракеты. В общем каналов информации хватает.

И ни один из них не является достоверным:)

[Chizh]

Факты? Кому они нужны? Простому обывателю? А для чего?

Это интересно любителям авиации как минимум.

 

 

 

Не будет вам ни фото ни видео. Сколько лет работаю, ни одной фото или видео с каких либо стрельб на полигонах с применением болванок в сети не всплывало.

Приведу пример.

В начале 80-х годов 20 века на пермскую авиабазу Сокол прибыли первые МиГ-31. Тогда никто из обывателей не знал как самолет называется. Он был секретный и на базу простому смертному проникнуть было не реально. Впрочем как и на другие военные объекты в СССР.

Периодически самолеты летали с большими ракетами под брюхом, что замечали все интересующиеся. Названия ракеты в то время мы не знали. Позже узнали из западных журналов, что это МиГ-31 с Р-33.

 

Это я к тому, что любое самое секретное АСП не утаишь в строевых частях, поскольку самолеты вылетают за периметр колючей проволоки. ;)

Все равно кто-нибудь, как-нибудь увидит и сфотографирует.

 

Хотя из того что вижу я, все таки имею смелость утверждать, что кол-во учений и стрельб должно быть больше.

Да, учений больше. Это значительно повышает шансы увидеть секретную ракету "со склада" если она реально существует.

Но пока увы...

Edited March 4, 2014 by Chizh

[Chizh]

И ни один из них не является достоверным:)

Несколько фото или видео достаточно для констатации факта. Никто не будет фотошопить много фоток.

[ДЭМ]

В вечном споре, в котором Чиж постоянно обливает все "наше" (уж, извини, Андрей - это мое ИМХО), в данном случае нельзя с ним не согласится... С другой стороны, нельзя и согласиться... Как гласит ГПК, сокращенно: "...сторона должна доказать, те обстоятельства на которые ссылается, как на основания своих возражений..."

Лично мое мнение, очень близко к мнению Чижа, в данном вопросе.

ПС. Сорри, за оффтоп

[Зверь]

Я думаю смысла скрывать особо не вижу. На выставку может и нет, но летать с ними где-то должны. Да и смысл скрывать? С тем же успехом может быть макет, ТТХ ведь не раскрывают, а вот показать вполне "у нас есть".

[ups]

Ну, новые ракеты (по крайней мере, новые модификации) могут быть очень похожи на старые. По имеющимся фото, да ещё не зная, куда конкретно смотреть, можно и не понять, что видишь что-то новое.

Я вот пока самолёты-то МиГ-31Б и МиГ-31БМ различать не научился, а вы про ракеты...

[Seoman]

Речь о том, что модификации Р-77 не замечены в строевых частях.

[ups]

Речь о том, что модификации Р-77 не замечены в строевых частях.

 

Ну Р-77 и я узнаю (наверное). А вот как отличить, скажем, РВВ-МД от Р-73?

[Dell_Murrey-RUS]

Это интересно любителям авиации как минимум.

 

Среди сотрудников ЦРУ тоже много любителей авиации. :)

 

Приведу пример.

В начале 80-х годов 20 века на пермскую авиабазу Сокол прибыли первые МиГ-31. Тогда никто из обывателей не знал как самолет называется. Он был секретный и на базу простому смертному проникнуть было не реально. Впрочем как и на другие военные объекты в СССР.

Периодически самолеты летали с большими ракетами под брюхом, что замечали все интересующиеся. Названия ракеты в то время мы не знали. Позже узнали из западных журналов, что это МиГ-31 с Р-33.

 

Это было в СССР. Другие законы, другой режим.

В прочем, о чем речь? О том что есть на складах в номенклатуре и так всем любителям авиации известно.

 

Это я к тому, что любое самое секретное АСП не утаишь в строевых частях, поскольку самолеты вылетают за периметр колючей проволоки. ;)

Все равно кто-нибудь, как-нибудь увидит и сфотографирует.

 

Видать я не догоняю. Вы вообще о чем речь ведете?

Какие еще секретные АСП в строевых частях?

И о каких предполагаемых секретных АСП вообще идет здесь речь? ВВ и/или ВЗ?

 

Да, учений больше. Это значительно повышает шансы увидеть секретную ракету "со склада" если она реально существует.

Но пока увы...

 

Да я никак в толк не возьму, какую еще секретную ракету вы все тут имеете ввиду???

Вы понимаете, что внешний облик ракеты вы увидите, когда само изделие реально будет доведено до ума и испытано? До этого момента максимум что вы будете видеть, это "как бы" старые болванки. А вот внутри этих болванок может находится все что угодно, возможно и начинка новой РВВ-СД. :)

И еще один момент, на учениях все же стрельбы идут старыми болванками или скажем так исправными. На замену отстрелянным приходят уже новые. Такие дела.