Кабины, углы, переспективы, искажения

[Guest ZORG]

Я успокоюсь когда ты выучишь предмет достаточно хорошо, чтобы твои доказательства обрели какую-то логику. А единицы измерения были не из порнофильмов, а из математики.

Пока что ты везде суешь свои кривые настройки видов и пытаешься доказать что вот так оно все у всех... Не имея при этом ни одной реальной честной фотографии кокпита с РЕАЛЬНЫМИ замерами и известными углами обзора.

 

А почему не наоборот?... может хватит умного везде включать., ты лезешь в тему даже не понимая о чем речь.

[X-Pilot]

X-Pilot Ну тут все же нужно делать скидку на то, что мы смотрим на мир через маленькое окошко монитора, а не сидим в настоящем самолете. Так что приходится делать выбор между чтением инфы с ИЛСа и ощущением полета на самолете.

 

С такими рассуждениями,зачем мы вообще заварили кашу с искажением кабины?Это игра,чё уж тут:)

 

ТО что это игра-понятно,но всегда нужно стремиться к улучшению.

[Sinsir]

С такими рассуждениями,зачем мы вообще заварили кашу с искажением кабины?Это игра,чё уж тут:)

 

ТО что это игра-понятно,но всегда нужно стремиться к улучшению.

 

Я не об этом. Нужно вспомнить о чем эта игра. Это игра управления ракетой или это игра про полеты на самолетах? Что здесь важнее? Если важнее упревление ракетой, то моделирование физики полета самолета вообще ненужный артефакт. А если это симулятор полета на самолете, то для меня важнее ощутить сам полет на самолете, а для этого нужно обязательно видеть окружающую обстановку. А инфу на ИЛСе уже, при необходимости таковой, можно рассмотреть кнопкой специального вида на ИЛС.

 

Я ж не говорю что ИЛС вообще ненужен. Я говорю лишь о том каким настройкам отдать предпочтение по-умолчанию

Edited April 26, 2014 by Sinsir

[prok]

С такими рассуждениями,зачем мы вообще заварили кашу с искажением кабины?Это игра,чё уж тут:)

 

ТО что это игра-понятно,но всегда нужно стремиться к улучшению.

 

Чтобы стремиться к улучшению, надо открывать не форум, а кошелек.

Иначе боюсь себе представить эту игру ,если вас на секунду сделать ее разработчиком.

[Eponsky_bot]

С такими рассуждениями,зачем мы вообще заварили кашу с искажением кабины?Это игра,чё уж тут:)

 

лично меня все эти переплеты не напрягают. Вот то что ИЛС становится трудно читаемым - вот это проблема.

[X-Pilot]

Я не об этом. Нужно вспомнить о чем эта игра. Это игра управления ракетой или это игра про полеты на самолетах? Что здесь важнее? Если важнее упревление ракетой, то моделирование физики полета самолета вообще ненужный артефакт. А если это симулятор полета на самолете, то для меня важнее ощутить сам полет на самолете, а для этого нужно обязательно видеть окружающую обстановку. А инфу на ИЛСе уже, при необходимости таковой, можно рассмотреть кнопкой специального вида на ИЛС.

 

Блин,ну о чём спорить,это симулятор самолёта,со всем функционалом что он несёт,какая разница кому что нравится,это симулятор боевых самолётов,со всеми вытекающими,давая завязывать с такими разговорами "не о чём".

 

Добавлено:

 

лично меня все эти переплеты не напрягают. Вот то что ИЛС становится трудно читаемым - вот это проблема.

 

Ну так оно же взаимосвязано,и то и другое из-за искажения обзора,кабины,не будет проблем с ИЛСом,и автоматически исчезнет проблема с широкими переплётами.

 

Чтобы стремиться к улучшению, надо открывать не форум, а кошелек.

Иначе боюсь себе представить эту игру ,если вас на секунду сделать ее разработчиком.

Тебе всегда всё поперёк,я к этому уже привык,то все тупые вокруг,то не поклонились персонально...

Edited April 26, 2014 by X-Pilot

[Sinsir]

Блин,ну о чём спорить,это симулятор самолёта,со всем функционалом что он несёт,какая разница кому что нравится,это симулятор боевых самолётов,со всеми вытекающими,давая завязывать с такими разговорами "не о чём".

 

Добавлено:

 

 

 

Ну так оно же взаимосвязано,и то и другое из-за искажения обзора,кабины,не будет проблем с ИЛСом,и автоматически исчезнет проблема с широкими переплётами.

 

Вот я как раз и пытаюсь подвести разговор к тому, что это взаимосвязано

 

Ввиду ограничений разрешающей способности мониторов невозможно сделать одновременно и кабину без искажений и читаемый ИЛС при виде по-умолчанию. Поэтому придется сделать выбор: либо нормальная кабина и приближение ИЛСа по кнопке, либо как есть - сидим носом в ИЛС и ничего кроме него не видим ( ну или искривляем реальность чтоб попытаться всунуть все)

 

Лично я выбираю нормальную кабину и нормальный обзор из нее, а чтоб прочитать детальную инфу на ИЛСе то можно и неполениться "наклониться" к нему.

[Eponsky_bot]

Ну так оно же взаимосвязано,и то и другое из-за искажения обзора,кабины,не будет проблем с ИЛСом,и автоматически исчезнет проблема с широкими переплётами..

 

боюсь что проблемы с ИЛС останутся. Потому что ИЛС придется делать широким и растянутым.

[Seb]

У меня на фоне этой непрекращающейся темы про ИЛС, небольшая зарисовка: МАКС 2015 собрались вирпилы известного симулятора и двинулись "стройной" толпой на захват площадки со стоящем на ней су-27, после удачной операции по захвату объекта, основным требованием вирпилов-захватчиков стало - беспрепятственный допуск в кабину и включение ИЛСа, после чего изумлённые зеваки стали наблюдать невообразимое зрелище, как каждый захватчик пытался поместить свою голову во все пространства кабины самолёта, а также свои фотоаппараты, всё это сопровождалось криками:

"-да у тебя глаз косой,

-да ты сам слепой,

-всё отлично видно,

-нифига не видно",

в дальнейшем мирная группа протестующих была доставлена в психдиспансер для прохождения курса реабилитации.

[Sinsir]

Я вижу решение проблемы в следующем:

нужно изменить масштаб кабины, а точнее немного уменьшить его таким образом, чтоб кабина влезла в поле обзора 60гр. Этим избавиться от сильных искажений проекции.

Но нужно понимать, что при этом уменьшится и ИЛС и другие приборы (хотя не считаю это критичным, ведь их все-равно будет видно)

 

Ну и поднять наконец точку обзора с пуза до уровня глаз. :)

 

Для наглядности 2 скриншота:

1. Что мы имеем сейчас

2. Что бы хотелось получить

 

Как видно, даже при таких масштабах приборы и инфа с ИЛСа вполне читабельны. Вся беда лишь в угле обзора. На втором скрине пришлось выкрутить почти до 120, а должна быть такая же кабина на 60

Edited April 26, 2014 by Sinsir

[-=WildCat=-]

Попробую объяснить подоходчевей.

При приближении к ИЛС в 2 раза, так-же в 2 раза приближаются и внешние объекты. А это не соответствует законам физики. На самом деле приближаться они должны не в количество раз, а на такое расстояние, на которое переместилась точка взгляда.

[prok]

Попробую объяснить подоходчевей.

При приближении к ИЛС в 2 раза, так-же в 2 раза приближаются и внешние объекты. А это не соответствует законам физики. На самом деле приближаться они должны не в количество раз, а на такое расстояние, на которое переместилась точка взгляда.

 

Ты уверен что не путаешь перемещение по продольной оси с зумом?

[Sinsir]

WildCat Скорее всего спутал :)

[prok]

Я вижу решение проблемы в следующем:

нужно изменить масштаб кабины, а точнее немного уменьшить его таким образом, чтоб кабина влезла в поле обзора 60гр. Этим избавиться от сильных искажений проекции.

Но нужно понимать, что при этом уменьшится и ИЛС и другие приборы (хотя не считаю это критичным, ведь их все-равно будет видно)

 

Ну и поднять наконец точку обзора с пуза до уровня глаз. :)

 

Для наглядности 2 скриншота:

1. Что мы имеем сейчас

2. Что бы хотелось получить

 

Как видно, даже при таких масштабах приборы и инфа с ИЛСа вполне читабельны. Вся беда лишь в угле обзора. На втором скрине пришлось выкрутить почти до 120, а должна быть такая же кабина на 60

 

А масштаб самолета, в котором этот кокпит установлен, оставить прежним?

Или может быть тоже уменьшить? Почему бы и нет, будет такой себе карлик на полосе, учебный вариант, или даже как бы боевая модель с масштабом 1 : 3 (для подростков)

Действительно самим то не смешно предлагать такое?

А что скажут люди, которые пользуются 3 мониторами? Или думаете таких мало?

Edited April 26, 2014 by prok

[-=WildCat=-]

Ты уверен что не путаешь перемещение по продольной оси с зумом?

У меня трекир, при приближении головы к монитору (перемещение по оси) приближается ИЛС, вместе с ним приближаются в той-же кратности и все наземные объекты. А расстояние до объекта определяет его угловые размеры )

[ФрогФут]

У меня трекир, при приближении головы к монитору (перемещение по оси) приближается ИЛС, вместе с ним приближаются в той-же кратности и все наземные объекты

Трек. Такого не бывает. Либо ты путаешь с зумом. Тогда переназначь ось трекера на перемещение головы вперед-назад.

[Sinsir]

А масштаб самолета, в котором этот кокпит установлен, оставить прежним?

Или может быть тоже уменьшить? Почему бы и нет, будет такой себе карлик на полосе, учебный вариант, или даже как бы боевая модель с масштабом 1 : 3 (для подростков)

Действительно самим то не смешно предлагать такое?

А что скажут люди, которые пользуются 3 мониторами? Или думаете таких мало?

 

Масштаб кабины при виде F1 и F2 может отличаться . Нет?

 

И при чем тут 3 монитора? Разве это как-то нарушит систему разделения экрана на 3 части?

Edited April 26, 2014 by Sinsir

[prok]

Масштаб кабины при виде F1 и F2 может отличаться . Нет?

Не может, загляни за кабину, и там ты увидишь свой самолет, который одинаковый на всех видах.

По этому не представляю как можно изменить размеры кабины, и при этом оставить прежним размер самолета. Это уже будет авангард какой-то.

 

 

И при чем тут 3 монитора? Разве это как-то нарушит систему разделения экрана на 3 части?

Систему не нарушит, но кокпит будет мизерным.

Грубо говоря, он должен будет панорамно отображаться на 3 мониторах, а будет отображаться только на 1.

 

Вобщем так. Законы оптики непобедимы. Более не могу и не хочу участвовать в этой УНЫЛОЙ дискуссии. Уже написано на эту тему столько что можно целый справочник составить.

 

Проблема решается всего 2 способами и третьего не дано:

1. панорамное изображение (использование 3 мониторов и более)

2. использование шлема виртуальной реальности.

 

По этому хватит строить воздушные замки:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2052105&postcount=4319

[Sinsir]

prok Я так понимаю ты не программист из ЕД, так, что не берись решать за них, что может быть реализовано, а что нет.

 

И уже хватит хвастаться своими тремя мониторами. Уже все тут поняли, что у тебя есть 3 монитора. Поздравляю тебя с этим, но это никому не интересно. У нас тут более насущная проблема обсуждается. :)

 

Как мне это представляется, достаточно удалить общую модель из вида F1 и к модели кокпита доделать видимый участок внешней части самолета, как это реализовано в FSX. Ничего сверхестесственного.

Edited April 26, 2014 by Sinsir

[prok]

prok Я так понимаю ты не программист из ЕД, так, что не берись решать за них, что может быть реализовано, а что нет.

 

И уже хватит хвастаться своими тремя мониторами. Уже все тут поняли, что у тебя есть 3 монитора. Поздравляю тебя с этим, но это никому не интересно. У нас тут более насущная проблема обсуждается. :)

 

Человек, 3д играм уже более 25 лет, мне не надо быть программистом в ЕД чтобы понимать элементарные очевидные вещи. Поверь ты не первый "доблестный воин", объявивший войну "рыбьему глазу". Много таких как ты полегло в неравном бою.

 

Уже все тут поняли, что у тебя есть 3 монитора

 

Я очень рад что вы это поняли, но у меня нет 3 мониторов.

Настройки углов я свои показывал, искажения в принципе не большие, думаю каждый может себе настроить не хуже:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2051796&postcount=4250

[Sinsir]

мне не надо быть программистом в ЕД чтобы понимать элементарные очевидные вещи.

 

Очевидно, что б понять элементарные очевидные вещи тебе не хватает еще чего-то ;)

 

Думаю эту проблему можно решить даже без изменения основного кода. Основная модель прекрасно закрывается думисом (хотя лучше конечно изъять ее из памяти). Все настройки позиционирования в пространстве кокпита уже вынесены в отдельный файл. Остается только переконвертировать модель в масштабе. Вот и все заботы.

[prok]

Очевидно, что б понять элементарные очевидные вещи тебе не хватает еще чего-то ;)

 

Думаю эту проблему можно решить даже без изменения основного кода. Основная модель прекрасно закрывается думисом (хотя лучше конечно изъять ее из памяти). Все настройки позиционирования в пространстве кокпита уже вынесены в отдельный файл. Остается только переконвертировать модель в масштабе. Вот и все заботы.

 

 

Садись, два.

[Sinsir]

Садись, два.

Еще есть аргументы?

[X-Pilot]

Так,а ну не ругайтесь,похоже что рыбий глаз победить можно,при тех же 120*,возможно не полностью,но результат приемлем,сейчас выкладываю пару скринов,после боя Кличко займусь видео.Все снимки сделаны с высоты,указанной под первым спойлером.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Guest ZORG]

X-Pilot... ты этими снимками еще больше страху нагнал.:megalol: